ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Читать всем!!! Шестерня привода спидометра!!! (+) (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=1007)

B8i2n 13.12.2011 13:29

:Dпонял не дурак был бы дурак не понял:D:D:D... не хочу в коробку лезти:wall::wall::wall::wall::wall::wall::wal l::wall::wall::wall::wall::wall::wall::wall::(

кук 13.12.2011 13:33

Не надо отчаиваться,это-не больно!Заодно и подшипники поменять можно,манжеты...Спецление там...

B8i2n 13.12.2011 19:15

да знаю я, но данная процедура в связи с отсутствием возможности откладывается аж до весны или еще позже пока не потеплеет:(

B8i2n 13.12.2011 19:28

придется до этого момента разжиться где-нибудь жипиэсником, мне не особо надо за то жене спокойней ездить будет

Storag 15.12.2011 13:58

Цитата:

Сообщение от alexandr38 (Сообщение 1458586)
Разница в передаточных отношениях шестерен зависит от соотношения их диаметров в тех случаях когда оси шестерен паралельны, а не расположены под прямым углом друг к другу. С последней фразой вы малость погорячились.

http://tmm-umk.bmstu.ru/main/menu/va...timofeeva1.htm
http://www.cross-kpk.ru/ims/02708/OT.../razdel56.html
Кароче, учи ТММ (теория машин и механизмов) - там все есть. передаточное отношение равно либо отношению диаметров (прямозубая цилиндрическая передача а также ременная передача попадает под отношение диаметров) либо в общем случае отношению количества зубъев и ни коим образом не зависит от угла этих зубъев.

alexandr38 15.12.2011 15:15

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1479132)
http://tmm-umk.bmstu.ru/main/menu/va...timofeeva1.htm
http://www.cross-kpk.ru/ims/02708/OT.../razdel56.html
Кароче, учи ТММ (теория машин и механизмов) - там все есть. передаточное отношение равно либо отношению диаметров (прямозубая цилиндрическая передача а также ременная передача попадает под отношение диаметров) либо в общем случае отношению количества зубъев и ни коим образом не зависит от угла этих зубъев.


В приводе спидометра используется не цилиндрическая передача, а червячная. В ней передаточное число действительнт зависит от количества зубьев. Но это самое количество напрямую зависит от угла, под которым они расположены на шестерне.
Смотри сюда: http://vtk34.narod.ru/detalimashin_lek/book/book28.htm

veter-Z 15.12.2011 22:57

Нифига сеее,до чего договорились.Дошли до сопряжения шестерён и гипоидных передач.Следующий шаг:"Пятно зуба."Дальше :"Разделение сил при прямозубой,косозубой,а так-же червячной передаче".Ну а дальше:"Мы не одни во вселенной" и как построить малый андронный колайдер в домашних условиях.:-DКороче::closed:

Storag 17.12.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от alexandr38 (Сообщение 1479259)
В приводе спидометра используется не цилиндрическая передача, а червячная.

Червячная передача - это когда червяк крутит шестерню, обратный процесс шоб шестерня крутила червяк практически невозможен из-за громадной нагрузки. Пример - механизм натяжения струн гитары. У нас же шестерня крутит "солдатик", который совсем не червяк а тоже шестерня. При изменении угла наклона зубъев на одной из шестерен этой пары нужно менять наклон и на другой шестерне. Никто этим заморачиваться не будет. проще наплевать на погрешность скорости в 2-3 км/ч. Тем более что чем больше размер колес тем правильнее показывает спидометр.


Цитата:

Сообщение от veter-Z (Сообщение 1479977)
Следующий шаг:"Пятно зуба."

Пятно контакта.

alexandr38 17.12.2011 20:34

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1482322)
Червячная передача - это когда червяк крутит шестерню, обратный процесс шоб шестерня крутила червяк практически невозможен из-за громадной нагрузки. Пример - механизм натяжения струн гитары. У нас же шестерня крутит "солдатик", который совсем не червяк а тоже шестерня. При изменении угла наклона зубъев на одной из шестерен этой пары нужно менять наклон и на другой шестерне. Никто этим заморачиваться не будет. проще наплевать на погрешность скорости в 2-3 км/ч. Тем более что чем больше размер колес тем правильнее показывает спидометр.


Ох! Ох! Ох! Почитайте литературу! В приводе спидометра используется именно червячная передача.
Все правильно тут червяк крутит шестерню. Только червяк здесь не маленького диаметра (как это в приводе дворника например), а большого.
Ну и вернемся к началу. Хотелось бы увидеть ваше обьяснение того, что приводы спидометра Таврии и СЕНСа разные.

кук 17.12.2011 20:57

...и ты-Мойша не прав,и ты-Изя-тоже не прав!...(с)
С каких это пор то зацепление,что в КПП стало червячным? Какая деталь какую вращает в данной "червячной паре"? А может,это просто косозубое зацепление угловое,или как там его-пусть машиностроители поправят? Тем более,что и название соответствующее-ШЕСТЕРНЯ привода,и вид у нее ну никак не червячный.
А в спидометре таки червячные,двухзаходные.

Storag 20.12.2011 13:25

Цитата:

Сообщение от alexandr38 (Сообщение 1482442)
Хотелось бы увидеть ваше обьяснение того, что приводы спидометра Таврии и СЕНСа разные.

Это вы утверждаете что они разные - вот и объясните. Желательно с фотками. Если на сенсе таврокоробка то привода будут одинаковые, в противном случае еще и та шестерня шо в коробке должна отличаться.

alexandr38 20.12.2011 15:17

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1486410)
Это вы утверждаете что они разные - вот и объясните. Желательно с фотками. Если на сенсе таврокоробка то привода будут одинаковые, в противном случае еще и та шестерня шо в коробке должна отличаться.


Таки да. Та шестерня шо в коробкетоже своя везде.
Это Таврийский привод: http://zapchasti24.com.ua/tavria-sla...vod-spidometra
Это СЕНСовский: http://zapchasti24.com.ua/zaz-sens/k...pidometra-sens
Пока нет у меня фоток шестерен в КПП. Будут - выложу

Storag 20.12.2011 15:25

На фото такого качества отличия только в цвете пластика.

alexandr38 20.12.2011 21:38

Как и обещал вот фотки приводов спидометра Таврии и СЕНСа запечатанные как их дает завод. Я думаю надписи там можно прочитать. Дальше фотки ведущей шестерни Таврии (желтая) и СЕНСа (черная). Это те, что внутри КПП на диференциале.
Я их специально сложил вместе чтоб были видны отличия в наклоне зуба и количестве заходов (и соответственно количество зубьев) на каждой шестерне.
Вложение 55509

Вложение 55510

Вложение 55511

Вложение 55512

Вложение 55513

Вложение 55514

кук 21.12.2011 09:22

Короче-имеем цилиндрическую косозубую передачу с пересекающимися осями колес. И никакой это не червяк.
А в спидометре таки червяки...

Storag 21.12.2011 12:50

Не, ну он прав в одном - на светлой шестерне зубов меньше. Осталось подсчитать количество зубов на всех шестернях и посчитать передаточные отношения. И здается мне что это маркетинговый ход: разные машины должны хоть некоторыми запчастями отличаться в одинаковых агрегатах :)

кук 21.12.2011 13:37

А колеса одинаковые у Таврии и Сенса? Нет.

alexandr38 21.12.2011 13:41

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1488086)
Не, ну он прав в одном - на светлой шестерне зубов меньше. Осталось подсчитать количество зубов на всех шестернях и посчитать передаточные отношения. И здается мне что это маркетинговый ход: разные машины должны хоть некоторыми запчастями отличаться в одинаковых агрегатах :)


Ну тут спорить не буду. В конструкторских решениях АвтоЗАЗа много необьяснимых моментов.

кук 21.12.2011 14:02

А что тут необычного и уникального?Только то,что этот мотор пристегнули к другим колесам? А как иначе? Куда девать дополнительные к уже заложенным в спидометр еще 5 процентов?
В ВАЗах разве привод иначе?

Storag 22.12.2011 12:20

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1488150)
А колеса одинаковые у Таврии и Сенса? Нет.

Ну и что? Возьми сам посчитай разницу в скорости для штатных колес, 155х70 таврических и 165х70 сенсовских. Я когда-то считал, разница 2 км/ч. Спидометр брешет в сторону более высоких показаний, это на заводе заложено. И брешет он немного больше этой разницы, так что в итоге получим только более точные показания :)

кук 22.12.2011 17:06

А разве там не 175х70? А это уже 5%.Впрочем,речь не о прОцентах,а о червяке,которого там нет.

veter-Z 22.12.2011 22:40

Ну всё хорошо,только в таврентии привод спидометра механический(тросиком), а в сене -электрика.Меняем шестерни,на таврии получаем погрешность где-то 2-3%,сеня -в ужасе.Менты потирают руки.

B8i2n 22.12.2011 23:51

Вечер добрый господа тавроводы, всех с наступающим водяно-чешуйчатым... Буквально недавно писал о проблеме спидометра и сошлись на том, что дело в (прокладке между рулем и сиденьем):D шестерне которая в коробке. Повторюсь, что стрелка спидометра даже не шевелилась, а тут сегодня единоразово аж до семидесяти и опять умерла, хотя проехал после сия чуда очень прилично. Любезнейше прошу озвучить свои мысли по данному вопросу.

Storag 23.12.2011 14:40

Цитата:

Сообщение от veter-Z (Сообщение 1490580)
Ну всё хорошо,только в таврентии привод спидометра механический(тросиком), а в сене -электрика.Меняем шестерни,на таврии получаем погрешность где-то 2-3%,сеня -в ужасе.Менты потирают руки.

И механический и электронный (на мегапанели) спидометры завышают. Механический больше, электронный меньше. При показаниях спидометра 100 на механике у меня реально было 93 если верить ЖПС. На электронном сейчас при тех же показаниях стрелки ЖПС кажет что 97. Если поставить на тавра резину 165х70 - менты идут лесом при любых раскладах. На механический спидометр канает вообще любая резина 13 радиуса.
Кук: Если кто таки боится превышения то есть 165х65, 175х60. К примеру 165х65 по диаметру даже меньше чем 155х70...

Foxit 26.12.2011 10:24

ох уж этот привод спидометра....
начала дёргаться стрелка - решил я поменять его... поменял, через 3 дня снова дёргается... купил новый и при замене имели неосторожность уронить в коробку эту пластмаску(как я понял вы её тут называете "солдатиком")... ну специалисты сказали ничего страшного типо упадёт на дно коробки или перемолится... моей наивности тогда небыло границ и я плюнул на это дело.... через буквально месяц у меня перестали включаться 1 и 3 скорости... разбираю коробку и вуаля... эта пластмасска размололась, как и утверждали специалисты, но только позабивала шестерни и выбила два сухаря которые клинили на 1 и 3 скорости... долго нервничал но теперь знаю: уронил платмаску привода - разбирай коробку не тяни....


Текущее время: 09:41. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.