Выбор радиатора охлаждения
 

Привет, помогите с выбором радиатора. Родной отъездил четыре года и потек. Поменял на лузар и через 8 месяцев лопнул левый бачек в районе крепления вентилятора. На рынке выбор большой Aurora, LSA, AT, Weber, Luzar, Луганск. Подскажите, может ктото из этого ставил себе, как в эксплуатации? Насчет китая мучают сомнения

Я год назад ставил себе Лузар паянный, пока доволен )))

Паяный Лузар, весч..., ищите и берите у официалов

Неужели в нем все их латуни?

И не пахнет, только технология которую буржуи давно применяют, от которой эффект больше чем разница в цене с наборным.

Так что же там паяного? Бачки из чего,соты из чего? Донышки,куда соты запущены из чего? Патрубки тоже паяны?

Лучше Лузар,а паянный он или обычныйразницы нет.Нормальные радиаторы.Всё остпльное--ЛСА,АТ,Аврора--это Китай.

а лузар нав таврию- маде ин европа?

А Лузар-маде ин Россия или Украина

А может медный взять?

Так лузар радиаторы в Луганске и делают.

И в Луганске и в Питере.Но на украинском рынке только Луганские.А Медный не советую брать,не охлаждает так как надо

Кто не советует, почему не охлаждает?

Люминь лутше чем латунь. У люменя кофициент теплообмена выше чем у остальных металов

Да из продаж.В своё время завозили и медные.По зиме отработали на отлично,а вот как солнышко пригрело,всё,машина кипит.Думали забился,поменяли,тот-же результат(меняли на новый).Только сменили на аллюминевый,всё,болячки прошли

А чем это можно объяснить? Я, чессказать, не понима как такое возможно :(

Ставив мідний, Оренбург http://www.orenrad.ru/ru/, Машина, що літом, що зимою-----стрілка температури завжди по центру шкали. Люміневі- не поважаю і-за пластмасових вихідних патрубків. Короче поставив мідний забув про болячки системи охолодження. Тільки є один нюанс--термостат повинен відкриватись і закриватись по паспорту (берем і варим- виміряєм температуру відкривання) 1 градус не по мануалу і у вас охолодження не то. Вибирав термостат просто-купляв , варив і повертав назад. На 4 по рахунку зупинився. Це був китайський Мастерспорт.
ПС машина їздила восновному містом- пробки на дорогах

Почему?

Но главный минус меди ---цена

Це її головний плюс, порівнюючи з часом потрачений на постійні заміни і ремонти.
Чесно говорячи, що після цього радіатора і термостата я зрозумів що така машина як таврія, славута є самодостатня в свому класі і своїй ціні, таких машин немає. Проблема цих машин-криворукі СТОшники і ХРЕНОВІ запчастини

http://novynar.com.ua/tech/200441
та ж сама ситуація

А можно фото вашего медного радиатора,неужели там все-медь и паяное?
А про теплопроводность тут некоторые поторопились- у меди она в два раза выше алюминия.

В этих странах уже давно радиаторы не делают. Но - блажен, кто верует...

Машину продав
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=43869
продав по причині довгострокової командіровки, за кордон. Поки приїду вона б зігнила.
П.С. Радіатор шукав іменно цей -довго, найшов аж в Луцьку і то зі старих запасів магазину.Харків, Одеса, думаю можна ще знайти. Радіатор однорядний, тоньший ніж Луганськ

Соти мідні, боковини і вихідні патрубки -кажись латунь

Не кажись а так и есть.
Я себе ставил "Оренбург" в печку, по той же причине, что бы раз и надолго.
Но был слегка разочарован его производительностью. Рассчитывал на мартен как в своей когда-то старой копейке, но чудо не произошло. Как не странно люминь, что стоял с завода и отработал 150 т.км. грел поярче.
Потому меня терзают смутные сомнения и по основному радиатору. Есть конечно плюсы, что не потечет и он однорядный, но найти его будет походу не просто и цена на новый просто расплющит все его плюсы.

Ага расплющит, а як Вас плющит коли та трасі у вас кипить, пихтить і капає з під капота.На тому економити не можна, все має свою ціну. В Криму допустим на трасі я їхати вище 80 км/год (2400об дв.)- не міг. Після розкрутки двиг до 3000-3200 об- температура з лугансьим стрімко підходила до 100 град.

Я себе этим летом вкинул Лузар-Спорт http://optavto.ru/%CD%EE%E2%EE%F1%F2%E8/luzar21102010-1 отличный радик полёт нормальный, в Крыму в горах крутил двиг праблем ваще никаких с температурой.

Не раз и не два с 2001 года ездил на Таврии в Крым, грузил, отжигал по серпантину, лето, жара... Нечего на зеркало пенять, коль.....
Авто кипит не потому, что вместо алюминия стоит медь и наоборот. Кто опровергнет, что в первую очередь виной может быть - некорректное зажигание, неправильная регулировка карба (обедненная\обогащенная смесь), забитый воздушный фильтр, конченый двигатель, термостат, забитые охлаждающие каналы двигателя, неисправный клапан на расширительном бачке, развал-схождение, резина, бензин, манера езды, хреновая прокладка между рулем и сидением.... И уж в последнюю очередь - МЕТАЛЛ, ИЗ КОТОРОГО СДЕЛАН РАДИАТОР! Утверждать это могут только - (ИМХО) , извините, - ОСЕЛ, козел и косолапый мишка.

Для кого то этот форум - хобби, а я с подобной "проффесурой" ежедневно по работе сталкиваюсь. Выражаю себе соболезнования....

По поводу радиатора, у меня родной стоит, проблем в Крыму не было, а вот по прямой трассе при скорости за 130 начинает заметно греется выше нормы, но я такой скоростью не часто балуюсь, поэтому считаю все в норме.
ПО поводу теплопроволности меди, она действительно кажется выше чем у всех металов, после серебра и электропроводность также и также полсе серебра.Однако у латуни теплопроводность хуже чем у алюминия. А вот слашал но не проверял данные о том, что передача энергии воздуху у меди хуже чем у алюминия.
Недавно поменял родную печку на Luzar разницы по внешнему виду и обогреву не заметил.

А почему так, вы извините, но не понимаю, почему при такой скорости, таких оборотах двигателя и помпы, при таком встречном обдуве радиатора, работающем термостате, может быть нагрев выше нормы?

Сам не понимаю, видимо нагрузка на двигатель выше его расчетной, я на 5-й с такой скоростью ехал, а по мануалу нужно на 4-й, также неизвесно правильно ли мой карбюратор образует смесь, то ли опережение зажигания...
Но термостат проверял, помпа крутит тож хорошо.
Но факт остается 125 км/час стрелка посредине, а 135 км/час на уровне или чуть больше срабатывания датчика вентилятора.
Да нагрузка на славуту 1,2 была 4 человека, температура воздуха была 30-35 выше нуля.

Ну а вентилятор сработал?

при скорости 135, шуме двигателя и ходовой не слышно, ну а под капот я не заглядывал :D - но это все касательно его автоматического включения.
А вот принудительное его включение (кнопку вывел) ни к каким изменениям не привело :(

Если сильно интересно, то могу сделать фото полностью медного(латунного). Качество только будет не очень, фото будет мобилкой. Радиатор со Славуты 1,3 люкс 2002 г.в.

А за теплопроводность согласен - в меди она повыше чем в люминия.

А ніхто на зеркало не пиняє. Я з тим же запалюванням і карбом і по серпантинах Карпат....- проблем не було- а от в Криму -хреново....проблема термостата. Но мідний радіатор рахую практичніший і-за відсутності пластмаси і 1 ряд сот- набагато меньше забивається сміттям. Відповідно відбігає більше, менше головної болі. ТОМУ Я РАХУЮ ВІН КОШТУЄ СВЛЇХ ГРОШЕЙ.На рахунок звірят- вам видніше, ви ж, СВІТИЛО, науки.

замінив радіатор пічки на Лузар від 2108. В автівці стало набагато тепліше. У пічці зроблені отвори для рециркуляції, можливо тому його тепловіддача більш помітна, ніж стандарт.

Ооо, так все таки дело в термостате! Те, що Вы рахуєте- то вже інша річ, то Ваша особиста справа.
Что бы соты не забивались мусором - не надо этот мусор в соты пускать. А то и бензошланг 8 мм станет мелким для мусора...

Сміття яке осідає ззовні на радіаторі, спричинене потоком повітря при експлуатації авто.
На лузаровському 2 рядному чистити радіатор важче, а в окремих місцях і неможливо

У меня когда-то грелась машинка при скорости выше 100 и в пробках, буквально кипела. Думал плохой термостат, заменил 4шт. тоже самое, потом думал дело в радиаторе (радиатор ещё с завода), мыл его со всякими отчистителями и тоже не помогло. На конец сменил тосол (Вамп) на антифриз (Кастрол) и всё стало отлично работать. Даже печка начала лучше греть)))

Игнат,Тосол есть антифриз! Просто,что у вас там было залито-неизвестно.Хотя,если учесть,что в любой ОЖ примерно половина- вода,непонятно,что же там такое сверхожлаждающего,этиленг� �иколь вроде этим тоже не сильно страдает.

Я знаю что Тосол и Антифриз почти одно и тоже, отличаются они набором присадок и качеством этиленгликоля. Я вёл к тому что залитая не качественная ОЖ, после небольшого промежутка времени может влиять на охлаждение двигателя в худшею сторону.

Подозреваю что то такой ВАМП был. Я катаюсь на ВАМПе уже не один год - нареканий пока никаких.

Я вже відписувавсь якось по радіаторах http://tavria.org.ua/forum/showthrea...E2#post1306270
ІМНО оптимальний варіант "Зліт", яким останній час комплектували 1,3і, але з отвором під датчик вентилятора.

Опровергаю свои слова относительно полностью медного(латунного).
Как оказалось, при проверке на "зуб" сами соты металлические. Проверял обычным царапаньем, белый металл под краской. Также металлические края в которые впаяны сами соты. Латунные(медные) только бачки. А вот медные только мелкие перемычки между сотами.
Заподозрил из-за веса. Уж больно он тяжелый.
В любом случае буду его устанавливать в ближайшее время.

Как-то непонятно- соты металлические...А что же это за металл там,и что- алюминий и латунь- уже не металл,или еще металл? Уточните!

Правдивое замечание, уточняю свои слова.
Предполагаю, что материал сот сталь. Марку на зуб не определю.

Медь вполне может быть чем-то покрыта. А медный радиатор потяжелее стального будет, да и не станут делать трубки радиатора из стали.

Никогда стальных не делали,даже на полуторках,на тракторах медь была.

Да я ж ножичком так нормально царапал. Думаю что покрытие содрал бы, если бы таковое там было. Хоть на экспертизу сдавай. Но поздно уже, вчера поставил.

Магнит помогает отделить железо и его производные от цветных металлов. Там-люмень скорее всего...

Как все просто! А я до такого простого и не додумался. Туплю однако.
Спасибо за подсказку, сегодня же проверю и о результатах обязательно отпишусь. Самому интересно.

Я как-то царапал латунное изделие, покрытое белым металлом. На свежей царапине цвет был визуально неотличим от покрытия. Через недельку, когда металл слегка окислился - царапина стала темной и стало видно шо там за металл. Но вряд ли из латуни делать будут радиаторы, теплопроводность гораздо хуже чем у меди и стоимость сплава всегда больше чем отдельно взятых металлов.

Проверил, магнит не берет. Значит не сталь.
Наверно действительно напыление.

Или люмень...

народ а нафига вы вобще миняете радиаторы?

Забава такая народная.

Мне на шару достался б\у со служебной Славуты. Мне его подпаяли за 50грн. Менял ГБЦ, помпу. За компанию радиатор и расширительный бачок поменял. Показометр чуть меньше показывает чем на люминии было.

Да тяжеловатый он для люмени. Если взять радиатор с люмени и типа медный, то медный раза в 3 тяжелее. Не думаю что за счет латунных боковых бачков.

Нуу,если там и бачки латунные,тогда канешношож...Повезло с шарой такой.

Угу, а то я начал уже задумываться - чего же жало в паяльнике не из алюминия....

Меня уже третью зиму посещает мысля про замену "канализации" под капотом... в морозы мокрые АБСОЛЮТНО ВСЕ СОЕДИНЕНИЯ, включая вальцовку на радиаторе охлаждения и радиаторе печки, летом всё сухо и комфортно... вот по теплу патрубки поменяю точно, а что с радиаторами делать х.з

и большие потери тосола зимой? поменяеш на такоеже.
вопщем я догадывался шо радиаторы менят бо давно ничо не ламалось

Потери тосола почти не заметны, но вот запотевшее зимой лобовое стекло, сука, раздражает... плюс потеки на пассажирском коврике, которые не высыхают, и мысль о том, что приходится дышать испарениями тосола/антифриза тоже не восторгают...

так какой таки радиатор брать? Лузер?

так. а это у тебя основной радиатор в салон течет?

У меня бля, все радиаторы в минус 20 были мокрые, а в воскресение менял карлсона на большом радиаторе так длинными винтами пропорол радиатор... пришлось переходить на запасной, который, СУКА, и летом подтекает...

просто вроде как радиатор обсуждаем, а ты про радиатор печки начал.
теперь понятно чего народ меняет радиаторы. имхо такие мелочи химией решаются. он у отца на копейке то штуцер отпадет, то соты текут. помню воды хватало доехать до деревни- там водой заправлялись шоб обратно ехать. вот это я понимаю ремонт;-). и то он в основном запаивал те шо были

так лузер тык 50 хоть ходит? жду отзывы

Нащо вам той Лузар? Знайдіть ось такий http://tavria.org.ua/forum/showpost....&postcount=385 і буде вам щастя.

купил бы. Да где ж его найти

У меня Лузар стоит. Нормально всьо. Карлсон редко включается.

http://detali.zp.ua/shop/zaz/4/

по ссылке нет ни одного радиатора "Зліт"

пофиг, зато много других хороших

Человек, я так понимаю, спрашивал именно про злит, я сам по ссылке глянул, нету. А мне тоже бы пригодился.

Неужто медный двухрядный похуже будет?

Который из них медный?

Вот этот я так думаю и есть пр-во з-да Взлет (Луганск)
http://detali.zp.ua/shop/zaz/4/4s_47178.html
Кстати в Укравтовском магазине как заводской продают лузар обычный за 240 грн.
Был на базаре: есть тот же Лузар за 200 и ЛСА за 190.
Взял Лузар, но потом вернул - пароотводящий патрубок там только с левой стороны, у меня же шланг только до правой достает да и смотрится эстетичней. Поменял на ЛСА, заглушил левый штуцер винтом М5 (или М4 не помню) на герметике. Вощем поставил этот ЛСА, все нормально. Но кулер включается чаще и дольше, чем на старом немытом родном радиаторе (кстати пр-во з-да Взлет). Выходит что теплоотдача на нем не очень, хотя визуально что лузер что ЛСА одинаковы, ЛСА даже поаккуратней сделан. Так что вариант не самый лучший - правда самый дешевый

Да, похоже, что это он. Я брал такой 2 года назад на рынке в Житомире за 220 или 240 грн, не помню точно. На нем была эмблема "Зліт", точно такая же, как на заводском. Радиатор стоящий - лучшее из всего алюминиевого, что я видел на Таврию-Славуту.

потек радиатор отопителя печки... Какой лучше выбрать нормальный?
Присмотрелся пока к http://detali.zp.ua/shop/zaz/4/4s_67861.html он типа лучше продувается и отвод тепла больше.

Медный таки лучше.

Не брать ни в коем случае, есть свой печальный опыт. Лучше уж люминий сток чем этот медный иранский.

Почему? Можно подробнее?

Спасибо за совет, сам к такому пришел после прочтения тырнета...
Про лузаровские пишут плохо и про медные иранские... Хвалят чаще сток - ДААЗ.

медный российский самое то.

Самое то- нормальная СО с нормальной ОЖ,термостатом,датчиком включения и на люмени преспокойно справляется с задачей.
Как буржуи с более мощными моторами,набитым до потолка подкапотным справляются и с алюминиевыми? И давно.

ключевая фраза, не?
С нашим дохлым мемзом хочется больше тепла из него высосать в салон, медный, в теории позволяет это сделать, не?

Это какой медный- в печку,или у бампера? От какого тепла больше останется в салон?
И не дохлый он,его киловатт хватает с головой,но по ТОЙ ЖЕ причине- исправная...,исправный...,нор мальная...

В печку, в печку, чтобы в салон больше тепла отдавало и быстрее.

А есть медные? Я не встречал.Или не искал.И того хватает.

Так пост №81 :) о чем и речь то зашла.

Если бы в каждой теме вопрос задавался,им же и заканчивался базар,можно и не говорить ничего,но для вас не новость должна быть,что тут смешивается все- о один,и второй радиатор,и подковы бы вспомнили,если бы были...

НЕ РЕКОМЕНДУЮ у мня на работе пробовали на Газели ставить основные радиаторы Иранские так они ток для зимы, а летом вообще не справляются. я думаю что будет подобная история и рад. печки так как в них оч плохая теплооддача

Просто он не греет при начальных температурах двигателя с водительской стороны. При полностью прогретом двигателе тепло немного поступает. Если стоковый люминиевый дает горячий воздух, то этот иранский летний воздух.

У люминия теплоотдача выше, поэтому и в радиаторах он эффективнее. Медь более теплоемка, но это и не нужно, тепло отдает она хуже.

При чем тут теплоемкость? Нам что,накапливать надо,или передавать тепло?

Что такое теплоотдача? Что это за такая новая величина? Может вы имели в виду теплопроводность? Так она выше у меди почти в 2 раза по сравнению с алюминием, но не все зависит от металла, из которого радиатор изготовлен...

радиатор медній лучше тем что можно запаять

Лучше раз в несколько лет его менять на новый, чем паять.