ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   О пользе настройки карбюратора по приборам. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=40481)

Yurasvs 14.05.2011 20:22

О пользе настройки карбюратора по приборам.
 
Вложений: 1
Прогорели у меня штаны на выпускной системе. Вварил в новые гайку и вкрутил кислородный датчик с инжекторной машины, обычный, узкополосный. Достал с полки свой старый показометр на 20 светодиодах и 2х LM3914. Раньше всем этим пользовался для настройки других машин, датчик закреплял временно на выхлопной трубе с помощью специального приспособления. Таврию до сих пор настраивал только на слух да по ощущениям от езды, казалось, что это правильно. Что могу сказать? Настраивать холостой ход по прибору одно удовольствие, не надо прислушиваться, принюхиваться, просто закручиваешь винт до тех пор, пока показания не начнут скакать и все. У меня было довольно сильно обогащено. Первая же поездка показала, насколько несовершенен даже полностью исправный карбюратор. При переходе от малого газа к спокойному разгону и движении внатяг наблюдается обеднение смеси, хотя по ощущениям провалов нет. Поставил в электроклапан жиклер на 44, зона обеднения значительно сузилась, хотя не исчезла совсем. ГДС работает хорошо, при равномерном движении скачет туда-сюда, стехиоиметрическая смесь. УН и вторая камера обогащают как положено. Воочию видно, насколько неэффективна работа ЭПХХ на Солексе, слишком высоки пороги в отличие от Озона. Это связано с осушением длинных каналов системы ХХ, меньше делать нельзя. Однако еще в 80-х годах публиковали схемку, которая удерживает клапан закрытым до 1200об/мин (Озоновский порог) в случае, если трансмиссия замкнута и двигатель крутится извне, снижая обороты медленно. При 2000 включает только когда газуешь на месте. Надо будет сделать эту простую примочку, на современной элементной базе разумеется. Смесь заметно меняется при изменении температуры, поэтому сезонная регулировка карба обязательна! Что имеем в итоге? Езда внатяг улучшилась, расход топлива заметно упал и сейчас составляет 7,3л по Днепропетровску при активном стиле езды (мотор 1,3, жиклера 95/150, 97,5/135, хобот 1 длинный на 45 опущен вниз к заслонке, шарик поджат пружиной для исключения эффекта эконостата). Считаю, что такой простой приборчик с крепежом на выхлопную да простейший стробоскоп на лазерной указке или связке из 5...6 сверхъярких светодиодов должен быть у каждого уважающего себя карбюраторщика, без этого он слеп, как котенок, правда опытный котяра может правильно настроить и вслепую конечно. Жаль ШДК пока слишком дорог, а то поставил бы себе. Любителям поподбирать жиклера тоже очень не помешает.


По многочисленным просьбам трудящихся публикую полную схему прибора, не все умеют у нас даташиты читать. Устал отвечать на письма. Рисовал по памяти поверх схемы из даташита, кривовато вышло но понятно я думаю. У кого какие вопросы пишите в тему. Описание схемы и настройки в текстовом файле.

http://s42.radikal.ru/i095/1201/57/ae288b1439e5t.jpg

http://s009.radikal.ru/i308/1107/a1/45b8be4ed082t.jpg

http://i024.radikal.ru/1107/5e/dbd53e044422t.jpg

http://s55.radikal.ru/i149/1107/76/d7d91e699ad7t.jpg

Olenevod 14.05.2011 20:28

У меня вот за 5 лет в карбюратор никто не лазил и расход такой же по Киеву при активном стиле езды. Вывод: самое полезное для карбюратора - это не совать туда шаловливые ручки. А раз в 5 лет можно или карбюратор или машину поменять.

Yurasvs 14.05.2011 21:42

Кому как везет...

max4d 14.05.2011 21:51

Т.е. просто покупаем датчик, пихаем в трубу, цепляем показометр на диодах к нему(у меня есть на UAA180-12 светодиодов) и всё? Прибор будет что то показывать.. как узнать много это или мало.. в общем как откалибровать его?

Yurasvs 14.05.2011 22:36

Вложений: 1
Ну этот прибор достоверно показывает только "богато" или "бедно", а на сколько - весьма приблизительно. Но все равно практически все косяки работы карбюратора видно как на ладони. UAA желательно переключить в режим "светящаяся точка", а разные зоны обозначить разными цветами светодиодов, чтоб на ходу удобно было следить. Вся шкала 1 вольт, откалибровать можно с помощь пальчиковой батарейки, цифрового тестера и многооборотного потенциометра от блока настроек старых ТВ. График общеизвестен, но к сожалению настройку мощностных режимов все равно придется делать жопометром, там показания зависят от температуры и точно по ним не настроишь. Датчик лучше брать современный четырехпроводный, у которого нагреватель увеличивает сопротивление с прогревом и уменьшает ток. На такой датчик безболезненно можно подавать 12Вольт на длительное время, да и температуру он держит стабильнее. По окончании настройки датчик можно выкрутить и вкрутить заглушку.

Yurasvs 14.05.2011 22:48

И еще. Двигатель не должен подтраивать по любым причинам, малейшие пропуски воспламенения приводят к скачкам и и заниженным показаниям. В идеале при равномерном движении до 100..120км/ч должно прыгать туда-сюда, где-то больше, где-то меньше, а при разгоне и бОльшей скорости должно стабильно богатить без провалов показаний в бедную сторону.

max4d 14.05.2011 22:52

Надо будет попробовать

Yurasvs 14.05.2011 23:01

Ну и выпускная система не должна быть дырявой. В случае временного крепления на срез выхлопной трубы нужна конструкция типа тройника, сбоку датчик, спереди и сзади трубки диаметром миллиметров 10, одна засовывается в выхлопную на глубину не менее 300мм, другая загибается вверх или в сторону, чтоб не мешала.

СБорисов 14.05.2011 23:33

Это Вы у меня подсмотрели?
Я про такое писал в теме ГБО:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=35524
А весч обалдеть для карбовой машины и ГБО.
UAA180 нашел в инет магазине не помню точно то ли 130, то ли 180 грн, на рынке собранная LM3914 на 10 светодиодов 40 грн, и ДК по прошлому году 200 и 250 грн.

max4d 15.05.2011 08:22

У нас в радиотоварах UAA180 стоит 1$

Yurasvs 15.05.2011 09:48

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1144332)
Это Вы у меня подсмотрели?
Я про такое писал в теме ГБО:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=35524
А весч обалдеть для карбовой машины и ГБО.
UAA180 нашел в инет магазине не помню точно то ли 130, то ли 180 грн, на рынке собранная LM3914 на 10 светодиодов 40 грн, и ДК по прошлому году 200 и 250 грн.

Если 2 человека независимо пришли к одном решению, значит оно верное. UAA - древняя микросхема, стОит копейки, не знаю где Вы такие цены нашли.

кук 15.05.2011 09:59

Да не такая она и древнедешевая.Проще 3914/15 найти.

Yurasvs 15.05.2011 11:37

А шо там тарировать? Половину светодиодов поставил одного цвета, половину другого. Подал 0,45 вольт с батарейки через делитель и накрутил чувствительность так, чтобы было на грани перехода из одного цвета в другой. 10 светодиодов с одной LM3914 маловато, там шкала нелинейная очень, 2 шт. LM3914 + 20 светодиодов самое то, дискретность 50мВ.

СБорисов 15.05.2011 17:22

О Кук съехал! А я удалюсь.
Схему кинуть?

PavelZT 17.05.2011 00:03

Одна LM3914, соответственно 10 светодиодов.
http://autoscan.kiev.ua/img/schem_lmbda.jpg

Yurasvs 17.05.2011 00:35

Их можно каскадно включать до 10шт., соответственно до 100 светодиодов, пример схемы есть в даташите. 10светодиодов для наших целей реально мало, слишком грубо получается в районе стехиометрии, где наклон графика большой. 2шт. ЛМ3914 + 20 светодиодов самое то. Параллельно входу 100кОм не включать, выходное сопротивление датчика довольно большое, только RC цепочку 100кОм*0.1мкФ для защиты от помех.

кук 17.05.2011 10:01

Купите себе анализатор-сигнализатор Лелека-2, там очень чувствительный датчик СО и метана.Начиная с 0,005% СО.А остальное- для вас,козаков- не проблема,я тАк думаю...Да отдельно есть в продаже сами датчики СО типа TGS 812 и их аналоги.

ArtemSaratov 17.05.2011 10:36

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1144118)
.......... у каждого уважающего себя карбюраторщика, без этого он слеп, как котенок, правда опытный котяра может правильно настроить и вслепую конечно.


Странно. Никогда не понимал и не ездил к карбюраторщикам (да и не найти их :-) ), у которых нет газика.
А на нем и О2 видно и СО и СН.
Ну а если цель тютелька-в-тютельку жиклеры подбирать, то это уже в другой гараж. Не с вывеской "ремонт", а с вывеской "тунинг". Там и ШДК будет и ценник на услуги космический. Так что приходится тунить жопомером. :-)

Yurasvs 17.05.2011 10:40

К сожалению газоанализатором в движении мерять невозможно, да и на месте он сильно долго реагирует.

ArtemSaratov 17.05.2011 10:44

В движении-это уже "тунинг", а не "ремонт", к сожалению. :-(
У нас карбюраторщики, равно как и инжектор-диагносты как от огня бегут от занятий тунингом!

Доходит до того, что на ВАЗе приедешь к инжекторщику, а он тебе говорит "прошивка не заводская-досвидания, диагностить не буду".

Аналогично с карбюраторщиками. Чинить-настроить заводской карб легко. Не заводской или будут ругаться и вышлют, либо приведут к исходному. :-)

Может у них сговор с Тунинг гаражами? :-)

По теме. Распишите по-подробнее методику отстройки. Ну например "нажал газ на 2500 оборотов, 3 секунды обогащение" Куда лезть, чего крутить? :-)
Инструменты вторичны, первична методика. У кого-нибудь она есть?

кук 17.05.2011 11:22

А кто и когда нормировал СО и прочее кроме,как на ХХ и "повышенных" ? А если для себя любимого,да на других режимах,то что это даст,какую пользу?

Yurasvs 17.05.2011 13:29

Я например нигде не могу найти достоверных данных о том, какие должны стоять жиклера на Тавре 1.3 с завода. В Даазовских таблицах нет такого карбюратора! Разные источники пишут по разному. Ставить как на зубиле 1.3 - думаю многовато жрать будет. Вот и решил так сказать наладить учет и контроль.

Куда лезть, чего крутить? :-)

К сожалению крутить там нечего кроме холостого хода. Только менять жиклера. А это трудоемко, потому карбюраторщики и не берутся.

Интересно, можно ли сейчас где-то купить актюаторы от 62 солекса? Реально ли их вкрутить в обычный карб? Вот был бы простор для творчества.

кук 17.05.2011 18:20

А чем же дв-ль ВАЗ 1,3 отличается от ЗАЗ 1,3? Почему нельзя применить данные? В чем какие-то особые отличия,на сколько ЛыСы?

СБорисов 17.05.2011 18:48

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1147285)
Интересно, можно ли сейчас где-то купить актюаторы от 62 солекса? Реально ли их вкрутить в обычный карб? Вот был бы простор для творчества.

На счет актуаторов, покури вот в этих дебрях: http://mpsz.ru/forum/showthread.php?t=1510&page=47

Yurasvs 17.05.2011 22:24

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1147802)
А чем же дв-ль ВАЗ 1,3 отличается от ЗАЗ 1,3? Почему нельзя применить данные? В чем какие-то особые отличия,на сколько ЛыСы?

Хочу попробовать, по результатам обязательно отпишусь. ДААЗ утверждает, что доводка карба производится не только с учетом объема и других особенностей двигла, но и с учетом массы автомобиля в результате дорожных испытаний.


Текущее время: 16:57. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.