ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Электрика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.12.2009, 17:59   #26
RRR
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Сообщений: 925
Машина: ЗАЗ-110206, Renault Fluence
Длина: 5730мкм
Диаметр: 38мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ

В мотыке генератор до 100Вт вытягивает. Только там 2 контура питания: через реле-регулятор питается штатная батарея и подфарники-стопы-повороты-гудок. Остальное питается минуя реле-регулятор (он же выпрямитель) переменным током. Вот на эту переменку (которая имеет 12В) я повесил мост и еще одну батарею. А на эту батарею уже повесил фару. Правильно, первые 40 минут фару тянула батарея. Вторые 40 минут - она же и разрядилась. Потом в эту же схему я включил конденсатор (фактически параллельно батарее) и батарея перестала разряжаться.
__________________
Мы - охотники за удачей, птицей цвета "ультрамарин"!
RRR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 15:50   #27
Khrap2008
 
Адрес: Ивано-Франковск, Украина
Возраст: 46
Сообщений: 1,216
Машина: Таврия 110216 1,2L
Длина: 1090мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ

Цитата:
Сообщение от Кук
АКБ и конденсатор суть одно и то же.Разница -в емкости и проч.,но в данном случае это не обсуждаем. Это-потом,спецы скоро придут
Да я уже тут. Далеко не одно и тоже.

Цитата:
Сообщение от Кук
селеновый выпрямитель,вечный
Селеновые выпрямители в отличии от кремниевых или германиевых имеют свойство стареть (увеличивается обратный ток)

Цитата:
Сообщение от Кук
Многие ли отличат среднеквадратическое от действующего,или эффективного???
А что тут отличать, если это одно и тоже

Цитата:
Сообщение от Storag
для этого надо акк разрядить в ноль и дать так постоять недельку
Вот этого не стоит делать на кислотном акуме ни в коем случае! После такого он может уже и не восстановиться.
Khrap2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 15:54   #28
Khrap2008
 
Адрес: Ивано-Франковск, Украина
Возраст: 46
Сообщений: 1,216
Машина: Таврия 110216 1,2L
Длина: 1090мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ

Цитата:
Сообщение от RRR
ерез реле-регулятор питается штатная батарея и подфарники-стопы-повороты-гудок
Реле-регулятор обычно питает обмотку возбуждения самого генератора, а тут речь вероятно идёт о стабилизаторе напряжения.
Технически грамотно было бы заменить вот этот самый стабилизатор на более мощный и обязательно импульсный и запитать от него всё.
Khrap2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 16:26   #29
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ

Технически грамотным было бы правильно,технически грамотно описаить схему,а не гадать,что там- РН или стабилизатор и ЗАЧЕМ он там нужен. В такое,честно говоря- не верю!!!
ПыСы- О,один говорит,что знает разницу...Вернулся!
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 21:25   #30
Khrap2008
 
Адрес: Ивано-Франковск, Украина
Возраст: 46
Сообщений: 1,216
Машина: Таврия 110216 1,2L
Длина: 1090мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ

Кук
Не позорьтесь Описать схему можно без проблем основываясь на конкретных исходных данных: схеме. Я ответил на основе того, что начитал.
ПыСы апять не понял: кто и что из нас пил?
Khrap2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 22:12   #31
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 50
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ

Тема разрастается вширь. Вглубь - некуда.
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 13:23   #32
RRR
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Сообщений: 925
Машина: ЗАЗ-110206, Renault Fluence
Длина: 5730мкм
Диаметр: 38мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ

Цитата:
Сообщение от Khrap2008
Цитата:
Сообщение от RRR
ерез реле-регулятор питается штатная батарея и подфарники-стопы-повороты-гудок
Реле-регулятор обычно питает обмотку возбуждения самого генератора, а тут речь вероятно идёт о стабилизаторе напряжения.
Технически грамотно было бы заменить вот этот самый стабилизатор на более мощный и обязательно импульсный и запитать от него всё.
Не совсем так. Это реле-регулятор и выпрямитель-стабилизатор в одном флаконе. Только оно не регулирует напряжение на катушке возбуждения (такой катушки на скутере нету, там магдино) а подает напряжение на дополнительную обмотку в противофазе для гашения ЭДС (или как-то так). Поэтому на выходе с генератора - переменка 12В, котрую оно же выпрямляет и стабилизирует для питания АКБ и маломощных потребителей. Мощные потребители питаются переменкой 12В.
Заменить штатный РР/выпрямитель довольноь хлопотно, поэтому я зделал то, что я зделал.
Кстати, могу выложить схему мощного выпрямителя для скутера, если кто зделает несколько слаз - можно будет даже реализовать. Но это - для другой ветки.
Здесь я хочу уточнить, что может и что не может делать ВСА-10А???
__________________
Мы - охотники за удачей, птицей цвета "ультрамарин"!
RRR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 15:47   #33
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 50
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ

Цитата:
Сообщение от RRR
Здесь я хочу уточнить, что может и что не может делать ВСА-10А???
может заряжать, не может стартовать, не может поломаться, может заржаветь.
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 15:51   #34
Khrap2008
 
Адрес: Ивано-Франковск, Украина
Возраст: 46
Сообщений: 1,216
Машина: Таврия 110216 1,2L
Длина: 1090мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ


1. Поломать можно всё. Даже то, что не ломается.
2. Починить тоже можно всё. Даже то, что не было поломано.
Khrap2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 22:49   #35
skipper
 
skipper
 
Адрес: Киевская обл
Возраст: 57
Сообщений: 1,984
Машина: 1,2SI; Pajero: 3.0 V6
Длина: 51130мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ

Цитата:
Сообщение от Khrap2008

...Починить тоже можно всё. Даже то, что не было поломано.
Если это касается выпрямителя ВСА-10, то при выходе из строя селена элементарно заменяется на силовые диоды или диодные сборки, состоящие из четырех высоковольтных низкочастотных диодов, соединенных по схеме однофазного моста, в металлическом корпусе, предназначенные для выпрямления однофазного переменного напряжения на токи от 10 до 100А.
skipper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 10:31   #36
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ

А вот этого и не стоит делать до тех пор,пока они совсем не выйдут из строя. В таком выпрямителе их большое прямое падение напряжение и есть плюс- вкупе с обычным трасформатором-отличный источник,как раз и задуманный для включил-выключил.
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 16:14   #37
Khrap2008
 
Адрес: Ивано-Франковск, Украина
Возраст: 46
Сообщений: 1,216
Машина: Таврия 110216 1,2L
Длина: 1090мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицироват

Выпрямительный диод предназначен для выпрямления. Для падения напряжения существуют резисторы.
Khrap2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 00:30   #38
skipper
 
skipper
 
Адрес: Киевская обл
Возраст: 57
Сообщений: 1,984
Машина: 1,2SI; Pajero: 3.0 V6
Длина: 51130мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицироват

Цитата:
Сообщение от Khrap2008
Выпрямительный диод предназначен для выпрямления. Для падения напряжения существуют резисторы.
Это высказывание не совсем корректно применять к селеновым и ртутным выпрямителям.
Проблем С ВСА-10 у меня за многие лета не возникало вообще. (пару раз вылетел предохранитель от КЗ на низковольтных концах - издержки неправильной эксплуатации). Шильдик Сделано в СССР. Этим всё сказано.
Прошёл все этапы совдеповского бюрократичного времени : от лабораторных заводских испытаний до постановки на производство и массового выпуска под контролем госприёмки. Потому и работают такие устройства свыше 30 лет.
skipper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 13:06   #39
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицироват

Просто человек,очевидно,никогда не имея дела с такими выпрямителями ничего другого и сказать не может/не хочет.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 16:17   #40
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 50
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицировать ЗУ

Цитата:
Сообщение от Khrap2008

1. Поломать можно всё. Даже то, что не ломается.
2. Починить тоже можно всё. Даже то, что не было поломано.
Извените. Надо было уточнить, для пацанiв з дальокого села:
"Поломаться может - только если разбить кувалдой".
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 14:50   #41
245pfu
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицироват

хотелось бы схемку или фото, как правильно ставить перемычки на выходе 12в, и какое напряжение можно получить.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 15:07   #42
RRR
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Сообщений: 925
Машина: ЗАЗ-110206, Renault Fluence
Длина: 5730мкм
Диаметр: 38мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицир

Кстати, ВСА-10А еще и автомат!
Вчера принес с гаража 2 батареи от скутера. Новую полуразряженую и старую - полностью разряженую. Ёмкость по 4А*ч.
Ставлю на зарядку. В обоих случаях ЗУ подает зарядный ток 400мА !!!
Ставлю автомобильный аккумулятор - 1,5А и постепенно падает (АКБ заряжена).

АБИСНИТЕ, как оно так работает?
__________________
Мы - охотники за удачей, птицей цвета "ультрамарин"!
RRR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 18:37   #43
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентифицир

АКБ от мотыка-герметичные?
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 18:44   #44
RRR
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Сообщений: 925
Машина: ЗАЗ-110206, Renault Fluence
Длина: 5730мкм
Диаметр: 38мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентиф

Копия автомобильного, только маленькая. И носик ареометра туда не влазит. Неспешно ищу маленький ареометр, а то там в банках электролита мало, для закачки автомобильного ареометра не хватает.
Кстати, гелевый герметичный аккумулятор это ЗУ тоже заряжает 1/10С током. АКБ 5А*ч, зарядный ток - 0,5А. Мистика!
__________________
Мы - охотники за удачей, птицей цвета "ультрамарин"!
RRR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 18:54   #45
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите идентиф

Смею предположить:
1- при заряде обычного автомобильного аккумулятора напряжение на выходе выпрямителя + внутреннее сопротивление такое,что выпрямитель просто не может обеспечить бОльший начальный ток,чем 1,5 А,а по мере заряда напряжение на АКБ вырастает,тем самым уменьшая ток.
2- для остальных- у них,особенно гелевых напряжение начальное выше,внутр. сопротивление АКБ больше, вот и происходит ограничение тока.
Поднять напряжение в сети и ток возрастет...Или домотать втор. обмотку.
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 12:13   #46
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,794
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите иде

Да пофиг, гелевый или с обычным электролитом - напряжение должно быть одинаковым, так как и в одном и в другом свинец. Сопротивление согласен, разное.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 12:48   #47
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите иде

Не совсем пофиг- на некоторых гелевых написаны режимы работы и напряжения,есть и 15 вольт...
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 12:59   #48
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,794
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите

15 вольт то напряжение заряда, видимо настолько большое внутреннее сопротивление что для достижения номинального зарядного тока надо повышать напряжение. Либо с составом пластин нахимичили. Потому как полностью заряженый (свежезаряженый, только выключили зарядное) свинцовый акк имеет напряжение 14,2в при +20 градусах. Через несколько минут напряжение падает до 13,8 а потом еще больше.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 14:31   #49
jonix
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помо

а у меня старая зарядка бархат. снял аккумулятор 43ач с машины разряжен до 10.5 вольт поставил на зарядку - при 14.4 вольтах ток идет 0.2А. когда даешь 4-5 ампер напряжение поднимается до 17.2. но вроде таким напряжением никто не заряжает - в чем проблема не пойму, внутреннее сопротивление зу? и как с этим бороться?
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 14:41   #50
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помо

Это уже внутреннее сопротивление АКБ такое,похоже, умер-шмумер...
10,5 ЭДС -маловато и 2,87 В на банку многовато...
  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:35. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.