ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Электрика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.03.2008, 20:41   #76
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гене

О!!! Так это ж две большие разницы(с)...А то сразу- не туда,не оттуда...Пугать жеж не надо жеж!
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2008, 17:04   #77
X-TRiM
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Так с этим разобрались, но речь у на о зарядки Москвичевского гены про ХХ
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 18:43   #78
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Ребятки,я не знаю,о чем говорите,какой такой генератор- москвичевский,мицубиси,хот ь от паровоза. Любой генератор в нормальном состоянии с нормальным РН на ХХ= номинальном, обеспечивает заряд нормальной АКБ ВСЕГДА!!! Разбирайтесь,меняйте,устра няйте.
ПыСы- на злополучном москвичевском генераторе проездила моя Таврия до убития на 250 с гаком т.к. Ни я, ни покупатель проблем не имели. Решение было простым: вместо штатной "шоколадки" поставил внешний ИРН с обр. связью от АКБ, И ВСЕ!!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 01:38   #79
Грин
 
Грин
 
Адрес: Свердловск Луганской обл
Возраст: 54
Сообщений: 338
Машина: СЛАВУТА-2008дек
Длина: 1390мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для Грин с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:
РН на ХХ= номинальном, обеспечивает заряд нормальной АКБ ВСЕГДА!!!
Не было счастья так несчастье помогло... глюки моего гены продолжаются в новом ракурсе. Сегодня меряю напряжение на ХХ и оно 13.5V, даже при отключенном аккумуляторе и с включенными фарами и никаких мерцаний! Значит, сам гена способен выдавать 13.5 и заряжать АКБ при ХХ если подать нормальное возбуждение!!! Но если газнуть то напряжение повышается до 16V. Понятно, что коротнула шоколадка, зато подсказала некоторые мысли. Ставлю на гену две заведомо исправные шоколадки а зарядки нет . Проверяю шоколадки на стенде, все работает, отключают питание "Ш" при 14.2V как и надо. Мне кажется все дело в диодах гены, там какой то утечку дает.
А вообще задумываюсь разобрать гену и установить еще 3 диода как в новых генераторах и подключить круглый СН. Тут один спец хвастался, что даже на Запорожце так делал и напруга на ХХ на просаживалась. И якобы параметры обмоток Г222 ничем не отличаются от гены с "восьмерки".
Грин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 00:39   #80
Грин
 
Грин
 
Адрес: Свердловск Луганской обл
Возраст: 54
Сообщений: 338
Машина: СЛАВУТА-2008дек
Длина: 1390мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для Грин с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Наконец то я разобрался с геной!!! Напруга скакала и мерцал свет из-за "корявого" напряжения, которое приходит на шоколадку(зеленый провод) с замка зажигания. машине то 13 лет и контакты подгнили. Об этом и ранее писали в форумах. я поставил реле TIGER 40А за 12 гривен с разъемом и проводами, то есть включая зажигание вы вкл реле, а оно коммутирует напряжение прямо с клеммы стартера(она же + АКБ) прямо на клемму шоколадки. И... о чудо! На ХХ даже с фарами 13.8 а чуть газку и 14.2V. Но я пошел дальше, на моем рабочем столе телемастера точно определил напряжение отсечки шоколадки Я112А1 и подобрав резистор (от стабилитрона на массу, вместо 85кОм поставил 51кОм) получил отсечку 14.4V. тут точно номинал резистора сказать нельзя-надо подбирать экспериментально. Теперь у меня гена выдает с вкл фарами 14.4V( и без фар тоже, держит напругу четко!), для меня это не много, так как езжу на небольшие расстояния с частыми остановками. Можно так настроить шоколадку хоть на 14.8 для зимы.
Цитата:
Ставлю на гену две заведомо исправные шоколадки а зарядки нет . Проверяю шоколадки на стенде, все работает, отключают питание "Ш" при 14.2V как и надо.
а это получилось с Я112В1. чтоб и они работали с Г222 как Я112А1, надо всего лишь кинуть перемычку на шоколадке соеденив "Б" и "В"

Теперь к этому дополнительному реле, на досуге, я еще подкину и бобину(катушку зажигания), чтобы и ее питание не просаживалось в 2-х метрах провода пока дойдет с АКБ,- это даст мощнее искру особенно устойчивую работу на малых оборотах.
Вывод: и москвичевский гена способен выдавать зарядку на ХХ даже с включенными фарами !!!
Грин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 11:51   #81
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Все правильно и отлично! Только не стоит делать на лето выше 13,8...13,9 В,многовато,выкипать вода будет.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 22:37   #82
Грин
 
Грин
 
Адрес: Свердловск Луганской обл
Возраст: 54
Сообщений: 338
Машина: СЛАВУТА-2008дек
Длина: 1390мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для Грин с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:
Только не стоит делать на лето выше 13,8...13,9 В,многовато,выкипать вода будет.
на этот случай есть другая щоколадка поменять 5 минут делов
Грин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2008, 17:56   #83
Грин
 
Грин
 
Адрес: Свердловск Луганской обл
Возраст: 54
Сообщений: 338
Машина: СЛАВУТА-2008дек
Длина: 1390мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для Грин с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Что то тема заглохла....... Кому еще хоть помогли данные рекомендации по оживлению генератора?
Грин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2008, 11:26   #84
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

да не заглохла :-)
просто это все давно уж знают и сделали :-)..Кста,по сути 40 А там много...кошоладка примерно 3-4А кушает, ну еще бобина ест около 5 :-)..

по теме..Я себе не стал ставить реле- не люблю лишние провода, можетты можешь подсказать ОТКУДА конкретно приходит этот "кисший" провод? Я знаю, что он от бобины идет....Вроде бы...А вот от чего на бобину- хз :-(

Если мне не удасться вылечить провод- мне придется понижать отсечку шоколадки- есть мысль сделать внешний "подстроечник" напряжения :-)
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2008, 12:42   #85
ffromdn
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Так в чем фишка - грубо говоря плюс кинуть напрямую что ли с шоколадки на АКБ?
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2008, 18:21   #86
Грин
 
Грин
 
Адрес: Свердловск Луганской обл
Возраст: 54
Сообщений: 338
Машина: СЛАВУТА-2008дек
Длина: 1390мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для Грин с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:
Так в чем фишка - грубо говоря плюс кинуть напрямую что ли с шоколадки на АКБ?
нельзя. Этот провод подает + через замок зажигания, то есть должен отключаться при нерабочем двигателе, иначе разрядится АКБ на стоянке. Для того и реле, чтобы пустить + коротким путем, а не по сгнившему 2-х метровому проводу.
Цитата:
..Кста,по сути 40 А там много...кошоладка примерно 3-4А кушает, ну еще бобина ест около 5
да просто такая релюха была в продаже, очень удобная, что с разъемом и проводами. Подключить 10 минут делов.
Грин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 14:51   #87
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Цитата:
Сообщение от ffomdn
Так в чем фишка - грубо говоря плюс кинуть напрямую что ли с шоколадки на АКБ?
Грубо говоря да.... :-) причем это будет не вредно таким потребителям как:
шоколадка,
бобина,
фары (это уже боян-тема ).
Выходят ,что прям надо отдельные цепи городить из "выделенной" плюсовой шинки :-( Иначе фиг все провода проверишь..Особенно когда 80 процентов их прячется за радиатором :-(
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 15:00   #88
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Что значит- шоколадка кушает 3...4 А. Сама он "кушает" мизер и в новых РН есть отдельный провод,той самой измерительной цепи, и кушает это вход именно мизер.Кушать много может только обмотка возбуждения,естесственно через РН,если не выключить ЗЗ.
Бобина тоже кушает только в рабочем режиме и неск. секунд при включенном ЗЗ и не заведенном двигателе.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 15:04   #89
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 44
Сообщений: 3,514
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 33мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию ИРН

Как это на ИРН может идти провод с замка зажигания???

Согласен с Куком - кушает все это мало плюс коммутаторы современные отсекают питание катушки зажигания при отсутствии оборотов.
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 15:44   #90
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Человек выбирал реле, через которое будет идти +12В на шоколадку...Выбрал 40 ампер :-)
В моем понятии "кушает"-это когда сунул в разрыв амперметр и какой максимум увидел, по нему и ищешь сечение провода/тип реле :-)


То Алекс..А вот так...Я в своей таврии вообще..Чуть ли не три провода нашел,которые идут минуя замок...
1.АКБ-стартер
2.Стартер-генератор.
3.Генератор-вентлятор карлсона..

Остальные через замок/пердохранители...
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 15:47   #91
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

А зачем еще и АКБ-стартер тащить через замок???
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 16:05   #92
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Дэк....Я же написал МИНУЯ замок,всего ТРИ провода...Значит все остальные,включая шоколадку..через него ..

или я что то туплю??
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 16:06   #93
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 44
Сообщений: 3,514
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 33мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию ИРН

Цитата:
Сообщение от Кук
А зачем еще и АКБ-стартер тащить через замок???
-это какой замок должен быть! Кук, вы не понимаете ничего, тогда не нужна цепь "50" и реле стартера - коммутацию стартера можно сделать сразу на ЗЗ по силовой 400-амперной цепи

-а мимо замка идет цепь "30" - работа у нее такая, это линия Batt+, если по-ненашему. И что? причем тут ИРН? Хотя может я не знаю, может старый тип коммутации :roll: Про самопальные ИРН не говорю - КУК грит что у него компенсация стояла от АКБ.
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 16:14   #94
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 44
Сообщений: 3,514
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 33мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию Цепи

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov
Дэк....Я же написал МИНУЯ замок,всего ТРИ провода...Значит все остальные,включая шоколадку..через него ..

или я что то туплю??
-Артем, погляди электросхему, зачем на кофейной гуще гадать?
Есть цепь "30" -напряжение там присутствует постоянно, без твоего замка зажигания. Есть цепи 15/1 и 15/2 - там уже вмешивается замок зажигания, причем на цепи 15/2 пропадает ток, когда ты крутишь стартером.

Есть еще цепь 50 - запуск стартера и P (паркинг)- питание появляется только при выключенном зажигании - например для всяких там стояночных прибамбасов.

А провод от генератора один идет еще на лампочку "Привет, АКБ"
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 16:18   #95
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Цепи

Я то как раз не гадаю..и продолжаю утверждать,что цепь на ИРН, обсуждаемую тут, идет через замок/пердохранители....

Убедить в обратном ты меня сомжешьтогда,когда ВЫНЕШЬ ключь из замка...И покажешь тестером наличие 12вольт на этом проводе :-)
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 16:29   #96
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Цепи

посомтрел схему...
На вывод 15-на шоколадке, идет провод с реле, под номером 75..
Т.н. "разгрузочное" реле..Его катушка управляется той самой цепью 15/1....
Кроме того это реле имеет свои "фишки" например:
1.у половины таврий его НЕТ
2.у половины ОНО ЕСТЬ
3. У остальных ОНО ЕСТЬ, но если его вынуть, то все работает...что висит- не понятно :-(.
причем это есть даже у машин,у которых не лазали в проводку....
Продолжаю утверждать что возбудительный провод идет через замок/пердохраны...Где и теряет много своих ценных вольтов :-(

Лучше бы подсказали ОТКУДА и КУДА именно идет провод от шоколадки.....Чтобы я смог его заменить но новый не зеленый :-( :-( :-( :-(
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 16:38   #97
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 44
Сообщений: 3,514
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 33мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию Re: Цепи

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov
Я то как раз не гадаю..и продолжаю утверждать,что цепь на ИРН, обсуждаемую тут, идет через замок/пердохранители....

Убедить в обратном ты меня сомжешьтогда,когда ВЫНЕШЬ ключь из замка...И покажешь тестером наличие 12вольт на этом проводе :-)
-стоп, на каком проводе?
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 16:42   #98
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 44
Сообщений: 3,514
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 33мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию Re: Цепи

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov
посомтрел схему...
На вывод 15-на шоколадке, идет провод с реле, под номером 75..
Т.н. "разгрузочное" реле..Его катушка управляется той самой цепью 15/1....
Кроме того это реле имеет свои "фишки" например:
1.у половины таврий его НЕТ
2.у половины ОНО ЕСТЬ
3. У остальных ОНО ЕСТЬ, но если его вынуть, то все работает...что висит- не понятно :-(.
причем это есть даже у машин,у которых не лазали в проводку....
Продолжаю утверждать что возбудительный провод идет через замок/пердохраны...Где и теряет много своих ценных вольтов :-(

Лучше бы подсказали ОТКУДА и КУДА именно идет провод от шоколадки.....Чтобы я смог его заменить но новый не зеленый :-( :-( :-( :-(
-ну я и грил - что за старые не знаю. Кинь плиз схему, что ты смотришь - а то аж интересно стало.
Все работает ибо то реле, если не ошибаюсь, сугубо до лампочки. До лампочки "Питание от АКБ"
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 16:42   #99
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Цепи

на провод КОТОРЫЙ ВОЗБУЖДЕНИЕ на шоколадку приносит!!!!!

или мы кого тут обсжудаем ...на пяти листах?? :-) :-)
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 16:48   #100
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 44
Сообщений: 3,514
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 33мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию Re: Цепи

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov
на провод КОТОРЫЙ ВОЗБУЖДЕНИЕ на шоколадку приносит!!!!!

или мы кого тут обсжудаем ...на пяти листах?? :-) :-)
-Что-то ничего не пойму...Зачем ей "возбуждение"? Она наоборот управляет обмоткой возбуждения генератора. Тот провод идет с подковы точно на ИРН. Никаких замков зажигания не проходя.
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:41. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.