ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.03.2020, 08:55   #126
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim_k Посмотреть сообщение
Масло с сапуна только церез ЦПГ.
То ли проточка не убрала элипс, то ли поршня-кольца гавно, то ли при сборке поламали кольца.
Мои мысли такие.
Предварительно вставляли кольца в цилиндры, на просвет прилегали отлично, в нескольких плоскостях. Поршни с кольцами через оправку/обжимку колец в блок вводили.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 09:18   #127
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,466
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

В каком смысле ПРИЛЕГАЛИ? А зазоры измерялись? Сикоко?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 09:24   #128
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
В каком смысле ПРИЛЕГАЛИ? А зазоры измерялись? Сикоко?
Зазор в замках компрессионных 0,35, маслосъемных 0,5.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 09:32   #129
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,466
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Ну тады х/з шо...
А компрессия?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 31.03.2020 в 09:55.
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 09:59   #130
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Ну тады х/з шо...
А компрессия?
Планирую в пятницу-субботу замерить, раньше не получится скорее всего.
Если разная будем маслом проверять (может в голове проблема).
А вот если одинаковая во всех, к примеру по 11, тогда какие варианты?
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 10:26   #131
kudrik64
 
kudrik64
 
Сообщений: 165
Машина: Таврия1,2L карб.
Длина: 1380мкм
Диаметр: 8мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение

НО с сопуна все равно гонит масло...
Погоди паниковать. Измерить сначала расход газов через шлангу вкг
Мотор горячий/тёплый работает на хх.
Если газов не более 20 25 литров.....то тогда может просто банально не справляется лабиринт в крышке с работой
А не справляться может если идёт обильное разбрасывание ма́сла от изношенных зазоров в механизме привода клапанов.

Вообще то, если по честному....то ты должен был это спросить всё у своего моториста. А Не было моториста....значит спросил бы здесь.

А не так, через жопу....сначала всё сам купил, расточил,измерил, собрал.......а потом жалуешься, что опять кидает масло.
Если карт газов по прежнему будет много.....значит однозначно причины, на выбор:
....кривая расточка
....кривая зборка
.....кривые запчасти
kudrik64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 10:50   #132
kudrik64
 
kudrik64
 
Сообщений: 165
Машина: Таврия1,2L карб.
Длина: 1380мкм
Диаметр: 8мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение
Зазор в замках ...маслосъемных 0,5.
Вот смотри какая ситуация.
Если это наборные диски....то это нормально. Точнее сказать....что хрен их измеришь точнее, потому как пружинят ...

Если это чугун коробчатые.....тогда это большой зазор. Почти в два раза. Точнее сказать, что не сам зазор критичный, а само отношение производителя к потребителю....т.е. им пофиг там точность...или же зазор увеличен из-за ошибки в расточке, в зазоре

По сапунению.....Или не измерили разницу в диаметре поршня вверху и внизу. Бывают поршни бракованные.
Какие зазоры в канавке поршня. Как измеряли прогнутость шатунов.
И ещё миллион вопросов, на которые ты навряд ли дашь ответы.

Ты не думай, что это я говорю все от вредности. Просто логически у тебя будут при ответах одни нестыковки ....

Смотри сам где логика. Сам говоришь, что не проверяли ГБЦ при этом кап!ремонте, потому как делали якобы ревизию 24ткм назад.
Ну так если делали нормально так недавно...... то какого беса ты опять сейчас подозреваешь ГБЦ., Когда припекло....и погнало масло.
Не изнашивается полностью исправная ГБЦ за 24ткм пробега

Значит логически ответ такой, или такой хреновый был ремонт....или ты в своих ответах вводишь в заблуждение читателей.....
kudrik64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 10:51   #133
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrik64 Посмотреть сообщение
Погоди паниковать. Измерить сначала расход газов через шлангу вкг
Мотор горячий/тёплый работает на хх.
Если газов не более 20 25 литров.....то тогда может просто банально не справляется лабиринт в крышке с работой
А не справляться может если идёт обильное разбрасывание ма́сла от изношенных зазоров в механизме привода клапанов.

Вообще то, если по честному....то ты должен был это спросить всё у своего моториста. А Не было моториста....значит спросил бы здесь.

А не так...
Мерить с помощью надувного шарика в течении минуты?

Изначальная консультация и происходила с мотористом, успешный стаж 20лет+, (по совместительству моим братом). С ним мотор и делали.
Говорит не паникуй, еще немного покатайся, возможно в крышке/лабиринте/маслоотделителе проблема. В общем замеряю компрессию, а там поглядим.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 10:55   #134
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,466
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

А что, маслоотделитель не разбирался, не мылся? Там же проще некуда, какие проблемы могут быть?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 11:01   #135
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrik64 Посмотреть сообщение
Вот смотри какая ситуация.
Если это наборные диски....то это нормально. Точнее сказать....что хрен их измеришь точнее, потому как пружинят ...

Если это чугун коробчатые.....тогда это большой зазор. Почти в два раза. Точнее сказать, что не сам зазор критичный, а само отношение производителя к потребителю....т.е. им пофиг там точность...или же зазор увеличен из-за ошибки в расточке, в зазоре

По сапунению.....Или не измерили разницу в диаметре поршня вверху и внизу. Бывают поршни бракованные.
Какие зазоры в канавке поршня. Как измеряли прогнутость шатунов.
И ещё миллион вопросов, на которые ты навряд ли дашь ответы.

Ты не думай, что это я говорю все от вредности. Просто логически у тебя будут при ответах одни нестыковки ....

Смотри сам где логика. Сам говоришь, что не проверяли ГБЦ при этом кап!ремонте, потому как делали якобы ревизию 24ткм назад.
Ну так если делали нормально так недавно...... то какого беса ты опять сейчас подозреваешь ГБЦ., Когда припекло....и погнало масло.
Не изнашивается полностью исправная ГБЦ за 24ткм пробега

Значит логически ответ такой, или такой хреновый был ремонт....или ты в своих ответах вводишь в заблуждение читателей.....
-Маслосьемные не наборные, даже если зазор и велик, такого маслогона это не даст, я так думаю

-А что есть "прогнутость"? Если имеете ввиду погнутость от предидущих горе ремонтеров, то ее не проверяли, это обычно заметно по неравномерному износу поршней, такого не наблюдается.

-почему же в заблуждение, а качество теперешних запчастей Вы не учитываете? В головке была замена 3 клапанов по причине износа пятки(утолщилась/расплюснулась), притерли все клапана, заменили сальники клапанов, чуть заварили подъеденное окно и шлифонули плоскость, был пробой прокладки. Ни до ни после ремонта головы маслогона небыло.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 11:02   #136
kudrik64
 
kudrik64
 
Сообщений: 165
Машина: Таврия1,2L карб.
Длина: 1380мкм
Диаметр: 8мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение
1.....Мерить с помощью надувного шарика в течении минуты?

2.....с мотористом, успешный стаж 20лет+, (по совместительству моим братом). С ним мотор и делали.
Говорит не паникуй, еще немного покатайся, возможно в крышке/лабиринте/маслоотделителе проблема....
.
1...Можно новый тарированный мешок для мусора. Заранее надуй его и прикинь на карандаш его объем. Потом его прикрутить скотчем в шлангу вкг.
2....логично, я это и говорил, как вариант...,
kudrik64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 11:05   #137
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А что, маслоотделитель не разбирался, не мылся? Там же проще некуда, какие проблемы могут быть?
Разбирался вычищался, менялась прокладка, но сам он ведь неразборный как я понимаю, кто-нибудь его разрезал смотрел что внутри? Видел что в лабиринт накладывают сетку для чистки кастрюль, наверное и в нем что-то типа такого...
Может он и забит/пустой у меня...
Фото не мое, с драйва.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 11:11   #138
kudrik64
 
kudrik64
 
Сообщений: 165
Машина: Таврия1,2L карб.
Длина: 1380мкм
Диаметр: 8мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение
-
1....Маслосьемные не наборные, даже если зазор и велик, такого маслогона это не даст...

2....А что есть "прогнутость? ... то ее не проверяли, это обычно заметно по неравномерному износу поршней, такого не наблюдается.

-почему же в заблуждение, а качество теперешних запчастей Вы не учитываете? В головке была замена 3 клапанов по причине износа пятки(утолщилась/расплюснулась), притерли все клапана, заменили сальники клапанов, чуть заварили подъеденное окно и шлифонули плоскость, был пробой прокладки. Ни до ни после ремонта головы маслогона небыло.
1....читай внимательно. Речь не про гон масла, а про общее гавнокачество деталей приобретения....

2....общий ответ по тексту.
Если так во всём уверен.....то чего ты ищешь волшебное слово заклинание от маслогона.
Если уверены оба.....значит вперёд ....обкатывай..потом отпишешь результат. У меня всё.....
kudrik64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 11:17   #139
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrik64 Посмотреть сообщение
1....читай внимательно. Речь не про гон масла, а про общее гавнокачество деталей приобретения....

2....общий ответ по тексту.
Если так во всём уверен.....то чего ты ищешь волшебное слово заклинание от маслогона.
Если уверены оба.....значит вперёд ....обкатывай..потом отпишешь результат. У меня всё.....
Заклинаний не ищу, собираю побольше мнений/версий касательно проблемы, чтобы скоординировать дальнейшие действия.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...

Последний раз редактировалось Василий_7; 31.03.2020 в 11:26.
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 11:45   #140
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,466
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Нет там ничего, кроме тех перегородок и крышки с прокладкой. И быть не должно, если не предусмотрено, если все нормально. Остальное- от крутизны.
Вообще, я такого "ремонта" не понимаю- делать двигателю такой ремонт и не мыть детали???.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 31.03.2020 в 11:53.
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 12:11   #141
Zazik-sens
 
Zazik-sens
 
Адрес: Магазин "Автозапчасти ЗАЗ" ул. Черноморского казачеств
Сообщений: 3,846
Машина: Дукато 2013. Славута 2007. Nissan Pathfinder 2017
Длина: 14490мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение
В продолжение...

Был проточен блок под второй ремонт (72.5), поршня, пальцы, кольца - ANP(по рекомендации расточника), новые вкладыши коленвала (стандарт, износ в допусках), голову не трогали, 24 тыс. назад проводилась ревизия при замене пробитой прокладки.

Сегодня проехал первую сотню км. после сборки, ввиду обкатки стараюсь не выходить за 2500об, без резких ускорений.

НО с сопуна все равно гонит масло...
А зачем сразу второй ремонт?
Кому претензии предъявлять собираетесь - расточнику или родственнику? Тут проблема при сборке или поганые поршня-с кольцами...
__________________
Дилер «МеМЗ» ЗАО «ЗАЗ» более 10лет. +380503362036, если Viber - утром
Zazik-sens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 12:25   #142
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zazik-sens Посмотреть сообщение
А зачем сразу второй ремонт?
Кому претензии предъявлять собираетесь - расточнику или родственнику? Тут проблема при сборке или поганые поршня-с кольцами...
Во втором цилиндре большой износ, в первый не укладывались.
Чтоб предъявлять нужно выявить причину.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 16:06   #143
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,958
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Дам еще грязный совет. Открутить маслозаливную и завести, вдруг проблема возле горловины. Но можно все засрать маслом, подготовьтесь. Ну и когла будет тест с шариком, результат которого должен был тут озвучен ПЕРЕД капиталкой. Я не понимаю, почему до сих пор не сделали.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 16:12   #144
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Дам еще грязный совет. Открутить маслозаливную и завести, вдруг проблема возле горловины. Но можно все засрать маслом, подготовьтесь. Ну и когла будет тест с шариком, результат которого должен был тут озвучен ПЕРЕД капиталкой. Я не понимаю, почему до сих пор не сделали.
Откручивал на хх, что я должен увидеть?
Брызги масла вылетают немного.

Поломанные кольца не повод для капиталки?
С шариком пока не собрался-)
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 16:12   #145
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,466
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

А что может возле горловины быть? Дырка в бублике и есть дырка, если есть прокладка, быть там нечему.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 17:05   #146
nitrojet
 
nitrojet
 
Адрес: Запорожье, Космос
Возраст: 44
Сообщений: 39
Машина: ЗАЗ 110216 1.1 л, ЗАЗ 110206 1.1 л
Длина: 870мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Возможные варианты:
- Забиты масляные каналы головки / блока для слива масла из под клапанной крышки назад в систему смазки
- Повышенное давление масла
- трещина головки блока цилиндров
__________________
Amat victoria curam

Последний раз редактировалось nitrojet; 31.03.2020 в 17:24.
nitrojet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 17:16   #147
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,466
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Там такие дыры для слива, вы их видели? А откуда повышенному взяться,насколько, если насос старый?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 18:55   #148
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,958
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Самое последнее что забьется - это те дыры.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 19:21   #149
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Мужики... разгадка найдена.

Сижу я так смотрю на фото с сети прокладки крышки маслоотделителя и понимаю - что-то не так...прям как осенило.
Прокладку я вырезал из паронита, еще до ремонта, так как на деталях, где все заказывал их нет, на нашем рынке и в местных магазинах (когда еще работали) тоже.
В общем бегу к машине, скидываю крышку клапанов и там...



кто не понял, стыдно признать, но виноват я, не вырезал прямоугольное отверстие, через него как раз масло и должно стекать в крышку и затем в поддон... видно что ее бедную аж раздуло.
Ниже для сравнения, как должно быть
__________________
Все больше людей думают, что они думают...

Последний раз редактировалось Василий_7; 31.03.2020 в 21:28.
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2020, 11:35   #150
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,958
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Это тот случай, когда вам повезло, что были сломаны кольца. Капиталка не зря. А если бы сразу провели тест с шариком стало бы понятно, что неисправность там, в крышке, ибо много газов вы б не обнаружили, их просто было бы немного больше обычного.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:59. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.