Октан корректор

Khrap2008 · 22.03.2017, 18:19

Здравствуйте!
Поробовал ли кто такое http://radiostorage.net/?area=news/449 ? Выглядит примитивно просто, "бесплатно" и регулирует именно угол, а не задержку.

Yurasvs · 22.03.2017, 20:26

Известная схема 90х годов. Работать будет. Сейчас такое можно сделать на одном микроконтроллере в восьминогом корпусе. Был еще вариант на основе аналогового "вариатора фазы", но эта схема постабильней будет и проще в настройке, хотя деталей больше конечно.

Khrap2008 · 22.03.2017, 22:40

Да понятно, что на восьминогом пике можно и гораздо покруче, но кто ж закодит?
Тут за два часа спаял на макетнице поставил и забил.
А как в этом девайсем на высоких оборотах с точностью? Или стоит поставить ещё один счётчик и поднять опорную частоту на порядок? И ещё: как ие11 реагиреут на неподключенные входы предустановки?

Yurasvs · 22.03.2017, 23:42

Не забывайте, что схема в том виде, как нарисована, предназначена для контактного зажигания и работает по положительному фронту. Для работы от датчика Холла на входе надо поставить дополнительный инвертор, хотя бы на одном транзисторе. Входы предустановки необходимо заземлить, параллельно стабилитрону питания поставить конденсатор микрофарад на 100, непосредственно на ножки питания счетчиков керамику 0.1мкФ и выше. На 6000об/мин погрешность может доходить до 6 градусов, я бы добавил 1 счетчик еще и повысил частоту генераторов. Схему лучше разместить в салоне под торпедой, чтобы не заморачиваться с влагозащитой корпуса и экранированием проводов к регулятору ( соединить короткими проводами, но корпус его все равно соединить с массой).

Khrap2008 · 23.03.2017, 08:44

Проще инвертировать входной сигнал переставив DD1.4 в разрыв перед второй ногой DD1.1. Поставить думаю слева под торпедой. Регулятор вместо гидрокорректора фар - он и так не работает

А на какой максимальной частоте может работать ИЕ11?

Yurasvs · 23.03.2017, 11:56

Там надо чтобы дребезга не было, я бы все таки на транзистор не пожлобился, датчики Холла у нас всякие бывают. Предельная частота 1.5МГц, если не ошибаюсь, но уменьшать С1 менее 100пФ я бы не стал, чтобы паразитные емкости не влияли.

Khrap2008 · 23.03.2017, 22:13

Да. Ставлю кт3102 на место контакта. R2=R3=10к, С3=1Н. В базу резистор с светодиодом поскольку не уверен, что ДХ опускает напряжение в нуль. И резистор с базы на эмитер.
Если С1=1,5Н при 90 кГц, то 100пФ при 1,5МГц так и выходит, хотя думаю так гнать счётчики не стоит. Регулировать можно и не от 1 градуса, а больше. Тогда и частот таких не надо. Лишь бы бегунок до контакта доставал в момент искры.

soladko · 24.03.2017, 11:23

а емкости счетчика хватит на низких оборотах, если частоту повысите?

ЗЫ. Если сделаете, прошу маленький отчет. Мложет и себе сделаю. А если печатку будете делать.......цены вам не будет)))

Yurasvs · 24.03.2017, 15:46

Ну так добавить 1 счетчик еще, уже решили. А вообще я бы АТ Тини поставил или даже Ардуину самую дешевую, кому лень паять.

Khrap2008 · 24.03.2017, 21:00

Да. 3 счётчика однозначно. + ещё одну ле5 или ла7 чтобы многоискровое+аварийное замутить, раз уж вход коммутатора в салоне

. Ещё хочу галетник на регулятор.
Девайс уже практически спаянный. Осталось подсчитать частоты/сопротивления для шага 2 гр на положение галетника и настроить всё на столе

Олег5502 · 24.03.2017, 21:07

Запилите штук 20, для начала. Улетят. Сделайте опрос, кто бы купил и вперед

Khrap2008 · 24.03.2017, 21:38

Цитата:

Сообщение от Олег5502

Запилите штук 20, для начала. Улетят. Сделайте опрос, кто бы купил и вперед

Думаю, не перспективно. Цена серийного вопроса от 150 грн. https://www.olx.ua/uk/list/q-%D0%BE%...at_price%3Aasc
Правда, там вероятнее всего регулировка задержки по времени, а не по фазе, но кому это объяснять?
А на контролере мутить - так это прямой путь к МПСЗ, что давно уже существует и, правда, недёшево.
Впрочем "Чем больше вкладываешь в ЗАЗ...", я сделаю, покажу - там будет видно.
P.S. Я уже однажды сделал таврию с тремя термостатами, которая прогревается как минимум в 2 раза быстрее (третий для печки). И тема похоже умерла...

soladko · 24.03.2017, 22:58

быстрее чем таврия с ланосотермосом не бывает. таврия с ланосотермостатом не имеет паразитных контуров, жидкость, подлежащая нагреву до открытия термоса имеет минимальный объем.

Yurasvs · 24.03.2017, 23:46

Цитата:

Сообщение от Khrap2008

Да. 3 счётчика однозначно. + ещё одну ле5 или ла7 чтобы многоискровое+аварийное замутить, раз уж вход коммутатора в салоне

. Ещё хочу галетник на регулятор.
Девайс уже практически спаянный. Осталось подсчитать частоты/сопротивления для шага 2 гр на положение галетника и настроить всё на столе

Зачем галетник? Чем плавный регулятор плох? Если делать серийно, однозначно на микроконтроллере, проще, меньше деталей, дешевле. Всякие плюшки типа многоискрового режима добавляются программно в любых количествах без усложнения схемы.

Khrap2008 · 25.03.2017, 00:33

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Зачем галетник? Чем плавный регулятор плох?

искристостью/дребезгом контакта, хотя, возможно, существуют и нормальные переменники. Галетником всё чётко и ясно, особенно на ходу. Хотя повторяемость резисторов убогая конечно

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Если делать серийно, однозначно на микроконтроллере, проще, меньше деталей, дешевле. Всякие плюшки типа многоискрового режима добавляются программно в любых количествах без усложнения схемы.

101% И это уже давно сделано и называется мпсз. И стоит вкладывать в таврию такие ресурсы? О чём и тема. Для меня цена вопроса - 17 грн за макетницу + свободное время

Yurasvs · 25.03.2017, 00:57

С переменником лучше ощущается оптимальная точка по жопометру. Современные китайские переменники не так уж плохи, вращаются плавно, довольно долговечны. Думаю морочиться с галетником излишне, это же не звуковой усилитель класса Hi-End.

soladko · 26.03.2017, 08:52

обратите внимания на ползунковые, это более удобно может показаться, чем крутилка, да и больше по стилю к авто подходит на мое имхо.

Yurasvs · 26.03.2017, 09:27

Ползунковые трудно защитить от пыли. Я бы не стал их ставить.

soladko · 26.03.2017, 18:42

это маленькие нежными могут быть, а бывают...ну "грубые" такие, которым по виду внешнему понятно пыль не страшна. Маркировку не скажу, просто на глаза попадались как-то хз от чего

**кук** · 26.03.2017, 19:32

Ага, советский, движковый типа СП3-23, длиной 75 мм самый подходящий. И несерьезно, и неудобно, и места много

soladko · 26.03.2017, 21:31

я понимаю, места много, но в машине все рычаги управления должны быть в меру больших размеров, чтоб наощупь можно было без обязательного визуального контакта. А то на магнитолу надо например обязательно смотреть, перед нажатием кнопки, а вот печку приоткрыть или закрыть - смотреть необходимости нет, можно наощупь. ну то такое, больше дело таки вкуса.

Yurasvs · 26.03.2017, 22:14

В движковом по любому щель, туда проникает грязь. Обычные китайские крутилки, которых полно на любом радиобазаре, будут гораздо лучше.

Amator265 · 17.05.2017, 15:57

Прикольная вещь, нашел по самой низкой цене: http://avtostil78.zakupka.com/p/3415...rrektor-dnepr/

Yurasvs · 17.05.2017, 16:13

Не знаю, что там за схема, но скорее всего банальная задержка с регулировкой. Схема топикстартера более совершенная. Хотя сейчас могли и нормальную схему сделать по такой цене, микропроцессоры стоят дешево.

**кук** · 17.05.2017, 17:57

Главное- красиво стелят
...Система типа 2108-09 карбюратор, 1102, Сенс. Позволяет быстро перестроит опережение зажигания с салона авто и не допускать детонации!
Очен удобен при использовании ГБО(октановое число в момент переключения доходит до 100).
повышает экономичность автомобиля, его динамические и скоростные свойства на любом сорте бензина (от АИ 98 до А 76)
обеспечение бездетонационной работы двигателя
экономия топлива
увеличения мощности искры на свечах...(с)
А ничего, что Сенс- инжекторный?
Мощность за счет чего???

22.03.2017, 18:19	#1
Khrap2008 Адрес: Ивано-Франковск, Украина Возраст: 45 Сообщений: 1,216 Машина: Таврия 110216 1,2L Длина: 1090мкм Диаметр: 30мм	Октан корректор Здравствуйте! Поробовал ли кто такое http://radiostorage.net/?area=news/449 ? Выглядит примитивно просто, "бесплатно" и регулирует именно угол, а не задержку.

22.03.2017, 20:26	#2
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,692 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65760мкм Диаметр: 32мм	Известная схема 90х годов. Работать будет. Сейчас такое можно сделать на одном микроконтроллере в восьминогом корпусе. Был еще вариант на основе аналогового "вариатора фазы", но эта схема постабильней будет и проще в настройке, хотя деталей больше конечно. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

22.03.2017, 23:42	#4
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,692 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65760мкм Диаметр: 32мм	Не забывайте, что схема в том виде, как нарисована, предназначена для контактного зажигания и работает по положительному фронту. Для работы от датчика Холла на входе надо поставить дополнительный инвертор, хотя бы на одном транзисторе. Входы предустановки необходимо заземлить, параллельно стабилитрону питания поставить конденсатор микрофарад на 100, непосредственно на ножки питания счетчиков керамику 0.1мкФ и выше. На 6000об/мин погрешность может доходить до 6 градусов, я бы добавил 1 счетчик еще и повысил частоту генераторов. Схему лучше разместить в салоне под торпедой, чтобы не заморачиваться с влагозащитой корпуса и экранированием проводов к регулятору ( соединить короткими проводами, но корпус его все равно соединить с массой). __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил. Последний раз редактировалось Yurasvs; 22.03.2017 в 23:44.

23.03.2017, 11:56	#6
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,692 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65760мкм Диаметр: 32мм	Там надо чтобы дребезга не было, я бы все таки на транзистор не пожлобился, датчики Холла у нас всякие бывают. Предельная частота 1.5МГц, если не ошибаюсь, но уменьшать С1 менее 100пФ я бы не стал, чтобы паразитные емкости не влияли. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

24.03.2017, 11:23	#8
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,957 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 27мм	а емкости счетчика хватит на низких оборотах, если частоту повысите? ЗЫ. Если сделаете, прошу маленький отчет. Мложет и себе сделаю. А если печатку будете делать.......цены вам не будет))) __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

22.03.2017, 22:40	#3
Khrap2008 Адрес: Ивано-Франковск, Украина Возраст: 45 Сообщений: 1,216 Машина: Таврия 110216 1,2L Длина: 1090мкм Диаметр: 30мм	Да понятно, что на восьминогом пике можно и гораздо покруче, но кто ж закодит? Тут за два часа спаял на макетнице поставил и забил. А как в этом девайсем на высоких оборотах с точностью? Или стоит поставить ещё один счётчик и поднять опорную частоту на порядок? И ещё: как ие11 реагиреут на неподключенные входы предустановки?

23.03.2017, 08:44	#5
Khrap2008 Адрес: Ивано-Франковск, Украина Возраст: 45 Сообщений: 1,216 Машина: Таврия 110216 1,2L Длина: 1090мкм Диаметр: 30мм	Проще инвертировать входной сигнал переставив DD1.4 в разрыв перед второй ногой DD1.1. Поставить думаю слева под торпедой. Регулятор вместо гидрокорректора фар - он и так не работает А на какой максимальной частоте может работать ИЕ11?

23.03.2017, 22:13	#7
Khrap2008 Адрес: Ивано-Франковск, Украина Возраст: 45 Сообщений: 1,216 Машина: Таврия 110216 1,2L Длина: 1090мкм Диаметр: 30мм	Да. Ставлю кт3102 на место контакта. R2=R3=10к, С3=1Н. В базу резистор с светодиодом поскольку не уверен, что ДХ опускает напряжение в нуль. И резистор с базы на эмитер. Если С1=1,5Н при 90 кГц, то 100пФ при 1,5МГц так и выходит, хотя думаю так гнать счётчики не стоит. Регулировать можно и не от 1 градуса, а больше. Тогда и частот таких не надо. Лишь бы бегунок до контакта доставал в момент искры.

24.03.2017, 15:46	#9
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,692 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65760мкм Диаметр: 32мм	Ну так добавить 1 счетчик еще, уже решили. А вообще я бы АТ Тини поставил или даже Ардуину самую дешевую, кому лень паять. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

24.03.2017, 21:00	#10
Khrap2008 Адрес: Ивано-Франковск, Украина Возраст: 45 Сообщений: 1,216 Машина: Таврия 110216 1,2L Длина: 1090мкм Диаметр: 30мм	Да. 3 счётчика однозначно. + ещё одну ле5 или ла7 чтобы многоискровое+аварийное замутить, раз уж вход коммутатора в салоне . Ещё хочу галетник на регулятор. Девайс уже практически спаянный. Осталось подсчитать частоты/сопротивления для шага 2 гр на положение галетника и настроить всё на столе

24.03.2017, 21:07	#11
Олег5502 ♂ Адрес: Винница Сообщений: 896 Машина: Туксон 3, МерсW203,110206 Длина: 3380мкм Диаметр: 18мм	Запилите штук 20, для начала. Улетят. Сделайте опрос, кто бы купил и вперед __________________ Чем больше вкладываешь в ЗАЗ, тем меньше шансов иметь приличную машину.

24.03.2017, 22:58	#13
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,957 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 27мм	быстрее чем таврия с ланосотермосом не бывает. таврия с ланосотермостатом не имеет паразитных контуров, жидкость, подлежащая нагреву до открытия термоса имеет минимальный объем. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

25.03.2017, 00:57	#16
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,692 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65760мкм Диаметр: 32мм	С переменником лучше ощущается оптимальная точка по жопометру. Современные китайские переменники не так уж плохи, вращаются плавно, довольно долговечны. Думаю морочиться с галетником излишне, это же не звуковой усилитель класса Hi-End. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

26.03.2017, 08:52	#17
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,957 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 27мм	обратите внимания на ползунковые, это более удобно может показаться, чем крутилка, да и больше по стилю к авто подходит на мое имхо. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

26.03.2017, 09:27	#18
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,692 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65760мкм Диаметр: 32мм	Ползунковые трудно защитить от пыли. Я бы не стал их ставить. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

26.03.2017, 18:42	#19
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,957 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 27мм	это маленькие нежными могут быть, а бывают...ну "грубые" такие, которым по виду внешнему понятно пыль не страшна. Маркировку не скажу, просто на глаза попадались как-то хз от чего __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

26.03.2017, 19:32	#20
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,457 Машина: Темно-сіра Длина: 238890мкм Диаметр: 56мм	Ага, советский, движковый типа СП3-23, длиной 75 мм самый подходящий. И несерьезно, и неудобно, и места много __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

26.03.2017, 21:31	#21
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,957 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 27мм	я понимаю, места много, но в машине все рычаги управления должны быть в меру больших размеров, чтоб наощупь можно было без обязательного визуального контакта. А то на магнитолу надо например обязательно смотреть, перед нажатием кнопки, а вот печку приоткрыть или закрыть - смотреть необходимости нет, можно наощупь. ну то такое, больше дело таки вкуса. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

26.03.2017, 22:14	#22
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,692 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65760мкм Диаметр: 32мм	В движковом по любому щель, туда проникает грязь. Обычные китайские крутилки, которых полно на любом радиобазаре, будут гораздо лучше. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

17.05.2017, 15:57	#23
Amator265 Адрес: Харьков Возраст: 50 Сообщений: 10 Машина: Таврия 1102 1,1 1998 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Прикольная вещь, нашел по самой низкой цене: http://avtostil78.zakupka.com/p/3415...rrektor-dnepr/

17.05.2017, 16:13	#24
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,692 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65760мкм Диаметр: 32мм	Не знаю, что там за схема, но скорее всего банальная задержка с регулировкой. Схема топикстартера более совершенная. Хотя сейчас могли и нормальную схему сделать по такой цене, микропроцессоры стоят дешево. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

17.05.2017, 17:57	#25
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,457 Машина: Темно-сіра Длина: 238890мкм Диаметр: 56мм	Главное- красиво стелят ...Система типа 2108-09 карбюратор, 1102, Сенс. Позволяет быстро перестроит опережение зажигания с салона авто и не допускать детонации! Очен удобен при использовании ГБО(октановое число в момент переключения доходит до 100). повышает экономичность автомобиля, его динамические и скоростные свойства на любом сорте бензина (от АИ 98 до А 76) обеспечение бездетонационной работы двигателя экономия топлива увеличения мощности искры на свечах...(с) А ничего, что Сенс- инжекторный? Мощность за счет чего??? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!