двигатели 1,1 1,2 1,3 карбюратор и инжектор - Страница 2

13.12.2011, 21:34

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Тяга однозначно возрастет, пользоваться машиной станет намного удобнее, никаких подсосов, прогревов и регулировок каждые полгода. Автомат управления холостым ходом облегчает управление автомобилем, сам подгазовывает при троганьи и переключении передач. Обороты ХХ не зависят от электропотребителей. Благодаря точному составу смеси свечи всегда чистые и в камерах сгорания образуется намного меньше нагара. Датчик детонации не допускает оной, и практика показывает, что моторы с инжом дольше живут.
Насчет экономичности вопрос спорный, прошивки с ДК с установками по умолчанию обычно жрут больше карбюратора. Чтобы ело так же или меньше, надо программно отключить ДК и подстроить топливоподачу с компьютера.
Из минусов перехода на инж дороговизна и трудоемкость установки. Чтобы уменьшить трудоемкость, можно не снимать коробку и не менять маховик а использовать шкив 60-2 от Ланоса 1.4. Бак тоже можно оставить старый, но либо всегда возить в нем не менее четверти бензина, либо мастырить стакан на топливозаборник для исключения захвата воздуха. Ну естественно катализатор и адсорбер ставить не нужно. Можно не ставить и ДК, но неудобно настраивать без него (можно поставить временно на время настройки, а потом снять и поставить заглушку).

что такое дк? Абсорбер - нафиг он нужен вообще?

Rommikha · 13.12.2011, 21:37

Цитата:

Сообщение от Луазмастер

что такое дк? Абсорбер - нафиг он нужен вообще?

В гугл религия не позволяет тыцьнуть? ДК - датчик кислорода, аДсорбер - улавливает пары бенза...

13.12.2011, 22:09

получается кроме инжектора нужно ещё комп. покупать для прошивки?

Rommikha · 13.12.2011, 22:11

Цитата:

Сообщение от Луазмастер

получается кроме инжектора нужно ещё комп. покупать для прошивки?

А Вы сейчас с телефона на форуме что ли?

13.12.2011, 23:08

Цитата:

Сообщение от Rommikha

А Вы сейчас с телефона на форуме что ли?

всегда на форуме, телефона для инета нет. Собственно купить нужно только интерфейс и программулину для пере прошивки?

Yurasvs · 13.12.2011, 22:28

Цитата:

Сообщение от Луазмастер

получается кроме инжектора нужно ещё комп. покупать для прошивки?

Или обратиться к специалистам.

13.12.2011, 23:09

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Или обратиться к специалистам.

по микасам у нас никого нет

Yurasvs · 13.12.2011, 23:43

На Chipsoft.ru и здесь достаточно информации. Можно и стоковую прошивку оставить, не так уж она и плоха, я ездил. Немного тупее и прожорливее ну может на поллитра. Холостой ход менее равномерен в связи с постоянной подстройкой по лямбде. Попросите человека который писал что у него 1.1 с распределенным впрыском слить серийную прошивку с блока, купите такой же блок с 1.2 или 1.3 и влейте в него прошивку. Для начала достаточно. По сравнению с карбом будет песня и так. А затем захочется - начнете крутить.
З.Ы. А что, в России нет Микасов? А Волги с Газелями? На Газелях вообще система 1в1, только прошивкой отличается (я имею в виду М10.3).

14.12.2011, 07:56

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

На Chipsoft.ru и здесь достаточно информации. Можно и стоковую прошивку оставить, не так уж она и плоха, я ездил. Немного тупее и прожорливее ну может на поллитра. Холостой ход менее равномерен в связи с постоянной подстройкой по лямбде. Попросите человека который писал что у него 1.1 с распределенным впрыском слить серийную прошивку с блока, купите такой же блок с 1.2 или 1.3 и влейте в него прошивку. Для начала достаточно. По сравнению с карбом будет песня и так. А затем захочется - начнете крутить.
З.Ы. А что, в России нет Микасов? А Волги с Газелями? На Газелях вообще система 1в1, только прошивкой отличается (я имею в виду М10.3).

Микасы то есть но на таврию ничего нет и спецов нормальных то - же нет. Когда спрашивают что за машина в ответ на "таврия" удивлённо таращат глаза или отвечают аааа знаю это когда - то была такая модэль жигулей с двигателем воздушного охлаждения от запора, А что на него ещё и инжектор есть???!!!

Если бы знать где купить все эти причиндалы - с удовольствием сам поставил бы и доработал

Leonsev · 14.12.2011, 09:23

Цитата:

Сообщение от Луазмастер

Если бы знать где купить все эти причиндалы - с удовольствием сам поставил бы и доработал

Ну ты даёш !!! От тебя 80 км. Харьков , лоск . Час езды туда , час обратно . Покупаеш только впускной коллектор и голую рампу . ВСЁ остальное - с тазика , только не говори , что у вас на разборках нет инжекторных ВАЗов

Rommikha · 14.12.2011, 10:16

Цитата:

Сообщение от Leonsev

.. Покупаеш только впускной коллектор и голую рампу ...

Я б маховик 60-2 ещё захватил бы на выходе с базара под мышку....

14.12.2011, 20:23

Цитата:

Сообщение от Rommikha

маховик 60-2

что это и для чего?

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Да, большинство деталей там ТАЗовые, но есть и свои, датчик скорости например, коробка воздушного фильтра. Если ставить мозги ТАЗ их надо переучивать, проще поставить родные. Идеальный вариант взять все скопом с разобранной машины (Таврия или Сенс), чтоб потом за мелочевкой не бегать. Большинство деталей инжа имеют большой срок службы и б/у работают ничуть не хуже новых (за исключением ДПДЗ может быть). Перед установкой все можно тщательно проверить на столе, тогда вообще проблем нет, собрал, завел и поехал.

брать похоже всё нужно в харькове. что такое дпдз

?

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Так вроде ж есть серийная прошивка под М7.6 на объем 1.2
http://www.chiptuner.ru/content/dw_ser/
Софт 097. Или она на 1.3?

а как быть с 1,1?

14.12.2011, 20:17

Цитата:

Сообщение от Leonsev

Ну ты даёш !!! От тебя 80 км. Харьков , лоск . Час езды туда , час обратно . Покупаеш только впускной коллектор и голую рампу . ВСЁ остальное - с тазика , только не говори , что у вас на разборках нет инжекторных ВАЗов

от дома до лоска точно 101км съездить туда и назад занимает от 1х суток до месяца

http://www.youtube.com/watch?v=WK2FGot1BYY
впускной коллектор сколько может стоить? Голая рампа сколько может стоить? На сколько я понимаю у тазика объём двигателя больше и причиндалы рассчитаны впрыскивать топлива для большего объёма? Как их согласовать с моим моторчиком? Инжектор б. у. не давно предлагали от тазика 1,6 - не слишком большой объём? Просили 17т.р.

Yurasvs · 14.12.2011, 10:27

Да, большинство деталей там ТАЗовые, но есть и свои, датчик скорости например, коробка воздушного фильтра. Если ставить мозги ТАЗ их надо переучивать, проще поставить родные. Идеальный вариант взять все скопом с разобранной машины (Таврия или Сенс), чтоб потом за мелочевкой не бегать. Большинство деталей инжа имеют большой срок службы и б/у работают ничуть не хуже новых (за исключением ДПДЗ может быть). Перед установкой все можно тщательно проверить на столе, тогда вообще проблем нет, собрал, завел и поехал.

Olenevod · 14.12.2011, 10:59

При одинаковом количкестве времени на настройку инжектор всегда будет хавать больше карбюратора, вследствии переобогащения смеси на переходных режимах(карбюратор просто начинает захлебываться и заставляет выбрать передачу пооптимальнее, а инжектор это решает заливая лишний бензин). Стоимость переделки карбюраторного двигателя в инжекторный превышает стоимость продажи старой машины и покупки новой, с инжектором. Единственное что получаешь, перейдя на инжектор- большую надежность и облегченность управления (не нужно думать о прогреве).
Расход 1.1-1.2-1.3 очень сильно зависит от нагрузки на машину. Если едешь сам по ровной дороге 1.1 будет экономичней независимо от наличия впрыска, если в машине 4 человека и мешок картошки, да еще под горочку - 1.3 будет заметно экономичней.

Yurasvs · 14.12.2011, 11:19

Цитата:

Сообщение от Olenevod

При одинаковом количкестве времени на настройку инжектор всегда будет хавать больше карбюратора, вследствии переобогащения смеси на переходных режимах(карбюратор просто начинает захлебываться и заставляет выбрать передачу пооптимальнее, а инжектор это решает заливая лишний бензин).

Верно, не смотря на то что"едет и так" правильную передачу выбирать все равно надо. Тогда никакого перерасхода нет, а даже наоборот. Благодаря более быстрому разгону в городе можно со светофора быстро набрать допустимые 80км/ч и включить 5 передачу или даже нейтраль чтоб докатиться до следующего светофора.

Yurasvs · 14.12.2011, 11:23

Цитата:

Сообщение от Olenevod

Стоимость переделки карбюраторного двигателя в инжекторный превышает стоимость продажи старой машины и покупки новой, с инжектором.

Не согласен. Своя машина уже изучена и ей можешь доверять, чужая всегда кот в мешке. Мне обошлось 3000грн + 3 свободных вечера в гараже после работы (кто этим занимается постоянно может и за день поставить). Это меньше гемора чем продавать-покупать машину.

Yurasvs · 14.12.2011, 11:25

Цитата:

Сообщение от Olenevod

Расход 1.1-1.2-1.3 очень сильно зависит от нагрузки на машину. Если едешь сам по ровной дороге 1.1 будет экономичней независимо от наличия впрыска, если в машине 4 человека и мешок картошки, да еще под горочку - 1.3 будет заметно экономичней.

С этим согласен полностью.

Yurasvs · 14.12.2011, 11:34

Так вроде ж есть серийная прошивка под М7.6 на объем 1.2
http://www.chiptuner.ru/content/dw_ser/
Софт 097. Или она на 1.3?

Kulibin1102 · 14.12.2011, 11:39

Я еще не встречал прошивок под 1.2 на Микас7.6.(

Yurasvs · 14.12.2011, 12:04

У меня такая же проблема, 1.3 с М10.3 не выпускались, я копировал калибровки с Микаса 10.3+ в свою прошивку программой "Крот" товарища Володимира. К сожалению с 10.3 на 7.6 впрямую скопировать нельзя, только самому настраивать.

Kulibin1102 · 14.12.2011, 12:06

Та проще буду делать 1.3 наверное.)))
А почему не было 10.3 на 1.3? Сенсы последние с 1.3 последние уже с Микасом 10.3 или 10.3+,точно не знаю но знаю что точно были с 10.3.

Yurasvs · 14.12.2011, 12:20

Они все с плюсом, это две большие разницы. Копирование калибровок в моем случае решает проблему.

Kulibin1102 · 14.12.2011, 19:39

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Они все с плюсом, это две большие разницы. Копирование калибровок в моем случае решает проблему.

Нет,они не все с плюсом. Есть 10.3,10.3+ и 11.

**Граф** · 14.12.2011, 12:50

Цитата:

Сообщение от Луазмастер

Двигатели 1,1 1,2 1,3 карбюратор и инжектор. Вот собственно вопрос многих интересующих. Собрать статистику расхода топлива в зависимости от объема двигателя и наличия инжектора. То есть к примеру у вас двиг. 1,1 ест столько то а сколько он станет кушать например после расточки до 1,2 1,3 или установки на штатный мотор инжектора. Его туда вообще смысл ставит есть?

Тема порватейший баян и вскоре я ее закрою.

Инжектор ест больше, даже по паспорту, а с учетом его цены так вообще. Газ тут заметно больший фаворит. Инжектор есть смысл для большей комфортности и немного динамики.
Между 1,1 1,2 и 1,3 разница по расходу в разы меньше, чем индивидуальная манера езды и то где ты ездишь: по трассе, по райцентру, по Белгороду или по Киеву с Москвой. Имей ввиду что двигатель 1,3 расчитан только на 95-й бензин.
Оптимальнейший вариант поставить газ и МПЗСв4, получится экономично, динамично и относительно малой кровью.
При скорости 140-160 расход в 10л это еще очень даже нормально. Попробуй ездить 90км/ч и удивишься расходу в 4,5-5л.

13.12.2011, 23:43	#8
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,694 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	На Chipsoft.ru и здесь достаточно информации. Можно и стоковую прошивку оставить, не так уж она и плоха, я ездил. Немного тупее и прожорливее ну может на поллитра. Холостой ход менее равномерен в связи с постоянной подстройкой по лямбде. Попросите человека который писал что у него 1.1 с распределенным впрыском слить серийную прошивку с блока, купите такой же блок с 1.2 или 1.3 и влейте в него прошивку. Для начала достаточно. По сравнению с карбом будет песня и так. А затем захочется - начнете крутить. З.Ы. А что, в России нет Микасов? А Волги с Газелями? На Газелях вообще система 1в1, только прошивкой отличается (я имею в виду М10.3). Последний раз редактировалось Yurasvs; 13.12.2011 в 23:57.

14.12.2011, 10:59	#15
Olenevod Адрес: Киев Сообщений: 1,628 Длина: 2090мкм Диаметр: 35мм	При одинаковом количкестве времени на настройку инжектор всегда будет хавать больше карбюратора, вследствии переобогащения смеси на переходных режимах(карбюратор просто начинает захлебываться и заставляет выбрать передачу пооптимальнее, а инжектор это решает заливая лишний бензин). Стоимость переделки карбюраторного двигателя в инжекторный превышает стоимость продажи старой машины и покупки новой, с инжектором. Единственное что получаешь, перейдя на инжектор- большую надежность и облегченность управления (не нужно думать о прогреве). Расход 1.1-1.2-1.3 очень сильно зависит от нагрузки на машину. Если едешь сам по ровной дороге 1.1 будет экономичней независимо от наличия впрыска, если в машине 4 человека и мешок картошки, да еще под горочку - 1.3 будет заметно экономичней. __________________ Шуруп забитый молотком держится все равно крепче, чем гвоздь закрученный отверткой.

14.12.2011, 11:39	#20
Kulibin1102 ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 5,397 Машина: Славута 1.3си Почти сток...на 15 дисках...16в..и с турбиной... Длина: 80350мкм Диаметр: 31мм	Я еще не встречал прошивок под 1.2 на Микас7.6.( __________________ Ремонт Таврии.)))) Тюнинг.))) Сделаю все ради турбины.))))

14.12.2011, 12:06	#22
Kulibin1102 ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 5,397 Машина: Славута 1.3си Почти сток...на 15 дисках...16в..и с турбиной... Длина: 80350мкм Диаметр: 31мм	Та проще буду делать 1.3 наверное.))) А почему не было 10.3 на 1.3? Сенсы последние с 1.3 последние уже с Микасом 10.3 или 10.3+,точно не знаю но знаю что точно были с 10.3. __________________ Ремонт Таврии.)))) Тюнинг.))) Сделаю все ради турбины.))))

13.12.2011, 22:09	#3
Луазмастер Гость Сообщений: n/a	получается кроме инжектора нужно ещё комп. покупать для прошивки?

14.12.2011, 10:27	#14
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,694 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	Да, большинство деталей там ТАЗовые, но есть и свои, датчик скорости например, коробка воздушного фильтра. Если ставить мозги ТАЗ их надо переучивать, проще поставить родные. Идеальный вариант взять все скопом с разобранной машины (Таврия или Сенс), чтоб потом за мелочевкой не бегать. Большинство деталей инжа имеют большой срок службы и б/у работают ничуть не хуже новых (за исключением ДПДЗ может быть). Перед установкой все можно тщательно проверить на столе, тогда вообще проблем нет, собрал, завел и поехал.

14.12.2011, 11:34	#19
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,694 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	Так вроде ж есть серийная прошивка под М7.6 на объем 1.2 http://www.chiptuner.ru/content/dw_ser/ Софт 097. Или она на 1.3?

14.12.2011, 12:04	#21
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,694 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	У меня такая же проблема, 1.3 с М10.3 не выпускались, я копировал калибровки с Микаса 10.3+ в свою прошивку программой "Крот" товарища Володимира. К сожалению с 10.3 на 7.6 впрямую скопировать нельзя, только самому настраивать.

14.12.2011, 12:20	#23
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,694 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	Они все с плюсом, это две большие разницы. Копирование калибровок в моем случае решает проблему.